मैं अलग हो गया

कैरोफिग्लियो: "पीडी, एमिलियानो, रेन्ज़ी और पुग्लिया में वोट: यह जोड़ नहीं है"

Gianrico Carofiglio, लेखक और पूर्व सांसद के साथ साक्षात्कार, जो Strega पुरस्कार जीतने के करीब आए थे और जो सितंबर में एक नीति संक्षिप्त विवरण प्रकाशित करेंगे - Apulian के रूप में, Carofiglio नायकों पर कठोर निर्णयों के साथ आगामी क्षेत्रीय चुनावों में हस्तक्षेप करता है

कैरोफिग्लियो: "पीडी, एमिलियानो, रेन्ज़ी और पुग्लिया में वोट: यह जोड़ नहीं है"

का लेखन जियान्रिको कारोफिग्लियो उसे सूक्ष्म और गहन के रूप में परिभाषित किया गया है, जैसा कि उसके तर्क हैं, हमेशा तेज और स्पष्ट। अठारह वर्षों के अंतरिक्ष में, उनका पहला उपन्यास, 2002 में "इनकोन्सेपोवोल विटनेस", विदेशों में अनुवादित सबसे प्रसिद्ध इतालवी लेखकों में से एक बन गया है। वह लघुकथा से उपन्यास की ओर आसानी से निबंध की ओर बढ़ता है और पाठक हजारों की संख्या में उसका अनुसरण करते हैं, समय चाहे जो भी हो। अगले सितंबर 3, उदाहरण के लिए, "दया और साहस" नामक एक निबंध। राजनीति और अन्य चीजों की ब्रेविरी ”; उसके बाद उसने पुरस्कार के इतिहास में पहले पीले रंग के साथ भाग लेकर चुड़ैल को परेशान कर दिया, उसका "समय का माप"। जैसा कि हम जानते हैं, वह नहीं जीता, लेकिन उसने सभी को सस्पेंस में रखा। एक बड़ी संतुष्टि।

Carofiglio बारी का एक गर्वित मूल निवासी और कई जुनून का आदमी है। उनमें से दो, मार्शल आर्ट, विशेष रूप से कराटे और राजनीति को उसकी कल्पना में छूना चाहिए। पहले ने इसे बल और क्रोध के नियंत्रण के लिए अध्ययन के विषय में बदल दिया है, सेमिनारों में परिणामों को ज़रूरतमंद प्रबंधकों तक पहुँचाया है। दूसरे का अभ्यास पुराने ढंग से किया जाता है, सत्ता की प्रणालियों के बजाय मूल्यों की प्रणालियों का पीछा करते हुए। हमेशा बाईं ओर, पिछले तीस वर्षों में इसका जो भी मतलब रहा हो। और यह वामपंथ के वर्तमान और भविष्य पर ठीक है कि हमने पुगलिया में पंद्रह वर्षों में पहली बार चुनाव हारने के जोखिम को देखते हुए उनसे सवाल किया।

उनके राजनीतिक संरेखण द्वारा परीक्षण किए जाने के बावजूद उनका राजनीतिक जुनून बरकरार है: हमेशा लक्ष्य से अलग। इस बार भी। इटालिया चिरायु के उम्मीदवार इवान स्कालफारोटो के साथ, रिब और डेमोक्रेटिक पार्टी के सहयोगी, जो एमिलियानो के खिलाफ पुगलिया में प्रतिस्पर्धा करते हैं, जो कि फिटो की अगुवाई में केंद्र-दक्षिणपंथी होने का जोखिम उठाते हैं। आप वामपंथ की इस आत्म-विनाशकारी चिंता की व्याख्या कैसे करते हैं?

"आधा? समस्या यह है कि अक्सर लक्ष्य ही चूक जाता है। और निश्चित रूप से कई कारण हैं, मैंने 3 सितंबर को आने वाली छोटी सी किताब में उनका विश्लेषण करने की कोशिश की है, राजनीति के तरीके पर। केंद्रीय विषय मूल्यों और जुनून को एकीकृत करने की प्रणाली के क्षण में अनुपस्थिति है। यह भविष्य के विचार के निर्माण के कार्यों में से एक है। यह एक प्रगतिशील मोर्चे की स्थापना के बारे में नहीं है, कुछ हद तक पहना हुआ विचार है, लेकिन जुनून की एक प्रणाली के पुनर्निर्माण के बारे में है। इसमें कोई संदेह नहीं है कि प्रमुख वामपंथी पार्टी, डेमोक्रेटिक पार्टी की राजनीतिक परियोजना को समझना कठिन है: यह स्पष्ट नहीं है, यह विस्तृत नहीं है और इसलिए यह दिखाई नहीं देती है। मुझे नहीं पता, जैसा कि कोई प्रस्तावित करता है, यह एक नेता को बदलने का सवाल है। लेकिन अधिक करिश्माई व्यक्ति की तलाश करने का अनुरोध बहुत कम कहता है। यह समझने की बात है कि उम्मीदवार, अनुमानित या अधिक करिश्माई, ऐसा कुछ प्रस्तावित करने के लिए कर रहा है। यदि आप किसी के प्रतिस्थापन की कल्पना करते हैं तो आपको यह भी सोचना चाहिए कि कौन और क्या करे। बेशक, पदार्थ में अधिक दृढ़ संकल्प, लेकिन नेतृत्व की धारणा में भी चोट नहीं पहुंचेगी। मैंने ज़िंगारेती के लिए वोट दिया, सीमित जगहों के भीतर जो मैं कह या कर सकता था, लेकिन यह सच है कि अब एक अलग दृढ़ संकल्प की उम्मीद की जाएगी। इन सबसे ऊपर, मैं कहूंगा, एक अलग कथित दृढ़ संकल्प। राजनीतिक कार्रवाई का सार क्या है, इस पर विस्तार से चर्चा की जा सकती है, लेकिन अगर आम धारणा धुंधली नजर आती है तो यह एक सच्चाई है। और यह अच्छा नहीं है। आगे क्या हो रहा है और क्या हो सकता है, इसके लिए प्रेयरी हैं, लेकिन आपको अपने घोड़े पर चढ़ना होगा और जाना होगा, अगर कोई प्रैरी के किनारे पर बातचीत करने के लिए खड़ा होता है, तो दशमलव की गिनती करता है जिसे पार्टी बनाए रखने में कामयाब होती है, कोई कहीं नहीं जाता है . यहां तक ​​​​कि अविश्वसनीय रूप से और आश्चर्यजनक रूप से यह पीडी, लुप्त होती के बावजूद, धारण करता है »।

कोई इस परिकल्पना को सामने रखता है कि डेमोक्रेटिक पार्टी चुनावों में आगे नहीं बढ़ती क्योंकि इसमें 5 सितारों का वर्चस्व है: आप क्या सोचते हैं?

«डेमोक्रेटिक पार्टी आगे नहीं बढ़ती है क्योंकि यह सामग्री और जुनून की पेशकश नहीं करती है। सामग्री और जुनून जिसमें वे देख रहे हैं, या जो अब भी नहीं देख रहे हैं क्योंकि वे निराश हैं, पहचान सकते हैं। धिक्कार है, उन्हें खुद से कहना चाहिए, यह वह भविष्य है जो मैं अपने और अपने बच्चों के लिए चाहूंगा, यही वह है जो मैं बर्बरता का मुकाबला करना चाहूंगा, यही मैं मानवीय राजनीति के विचार के लिए चाहूंगा, यहां तक ​​​​कि एक हंसमुख भी . मेरे लिए राजनीति में खुशी की अवधारणा मौलिक है। फौकॉल्ट से एक सुंदर उद्धरण है जिसे मैंने पुस्तक में उद्धृत किया है। "एक गैर-फासीवादी जीवन के लिए निर्देश" शीर्षक से अपने एक लेख में वे कहते हैं: "विभिन्न नियमों के बीच, यह विश्वास न करें कि उग्रवादी होने का अर्थ उदास होना है"। यह एकदम सही है"।

चलो फिर पुगलिया आते हैं। एमिलियानो की सरकार के बारे में आपकी क्या राय है?

«मेरे लिए फिटो के साथ खेल दिखावे के बावजूद काफी खुला लगता है। ज़रूर, यह नहीं हो सकता है। इस अर्थ में कि अगर राजनीति और व्यक्तिगत शत्रुता के बीच क्रॉस-एरर नहीं होते तो केंद्र-वाम बिना किसी समस्या के अपने प्रशासन को बनाए रखते। मैं रेन्ज़ी के साथ एमिलियानो के रिश्ते के बारे में सोच रहा हूँ। और मैं इसे गवर्नर के दोषों में से एक मानता हूं: इस तरह की उग्र शत्रुता को पैदा करने के लिए जो कि हाल के दिनों में हमें पेश किए गए विभाजनों में अनुवाद करने के लिए है"।

क्या यह एमिलियानो की सबसे बड़ी गलती है? रेंजी के साथ उसके बहुत खराब संबंध?

"नहीं। मेरे लिए, एमिलियानो की सबसे गंभीर गलती स्वास्थ्य के लिए पार्षद को नामांकित नहीं करना थी। जो गलती भी नहीं है, बल्कि एक राजनीतिक व्याकरण है। अन्य चीजें पदार्थ की तुलना में अधिक शैली हैं, लेकिन मुझे लगता है कि यह विकल्प आलोचना के लिए खुला है».

उसने ऐसा क्यों करा?

"आपको उससे पूछना है। लेकिन मेरा मानना ​​है कि यदि आप उस पार्षद का नाम नहीं लेते हैं जो क्षेत्र के 90% बजट को नियंत्रित करता है और शायद आप ऐसा करते हैं, तो मैं परिकल्पना करता हूं, क्योंकि आप सोचते हैं कि आप जिसे भी उस स्थिति में रखते हैं वह चोट पहुंचा सकता है या ऐसे काम भी कर सकता है जो बहुत साफ नहीं हैं , यह राजनीति की हार है। क्योंकि राजनीति प्रतिनिधिमंडल है, "मैं वह सब कुछ करता हूं जो मैं अच्छा और ईमानदार हूं" नहीं है। एक सच्चे नेता का कौशल चीजों को सीधे करना नहीं है, बल्कि उन लोगों को ढूंढना है जो उन्हें करते हैं। अछा है। यह अच्छी राजनीति के नियम का बुनियादी उल्लंघन था।"

कोविड-19 के बाद की स्थिति पर एक नजर। आप पोस्ट-कोरोनावायरस मानवता पर मिशेल होउलेबेक के फैसले के बारे में क्या सोचते हैं: क्या हम पहले जैसे ही होंगे, और भी बदतर?

«होउलेबेकक ने हमें उन निर्णयों का आदी बना दिया है जो मुझे विश्वास है कि ध्यान देने की आवश्यकता से प्रेरित हैं। मैं कहूंगा कि यदि आप पुरानी बातों को छोड़ दें, तो आप समझ जाएंगे कि दुनिया पहले ही बदल चुकी है। आज की दुनिया कल से बेहतर है। व्यक्ति का स्वभाव जटिल होता है। व्यक्ति महान बुराइयों के लिए सक्षम रहेंगे, लेकिन असाधारण कार्यों के लिए भी। क्या हम बदतर होंगे? मुझे यह उबाऊ बेकार लगता है। लेकिन इसका विपरीत, हम बेहतर होंगे, उतना ही तुच्छ है। क्लिच के बाहर, मेरा मानना ​​है कि यह संभव है कि वायरस फिर से प्रकट हो, लेकिन मुझे यह भी विश्वास है कि हम किसी भी वृद्धि को रोकने के लिए बहुत तैयार हैं, क्योंकि अब हम इसे नियंत्रित करने में सक्षम हैं। और फिर वैक्सीन आएगी। हमारे पास अभी भी कुछ कठिन महीने होंगे, लेकिन नए साल के साथ हम एक और सामान्यता की शुरुआत करेंगे। क्योंकि बहुत सी चीजें जो संकट से निकली हैं, रह सकती हैं और फिर से तैयार की जा सकती हैं। दूरस्थ कार्य का एक बुद्धिमान उपयोग, उदाहरण के लिए, जिसका अर्थ है बहुत सारी बेकार, विक्षिप्त यात्राओं को कम करना, इसका अर्थ है प्रदूषण को कम करना, इसका अर्थ है परिवार और कार्य जीवन के बीच संबंध को लचीला बनाना, इसका अर्थ है शिक्षण और अध्ययन को अधिक प्रभावी बनाना। अगर हम इस पर टिके रह सकते हैं तो मुझे लगता है कि कुल मिलाकर, हम बेहतर तरीके से जी पाएंगे। जहां तक ​​आर्थिक संकट की बात है, हमने आंकड़े देखे हैं जिसके हिसाब से रिकवरी हो रही है और सरपट दौड़ रही है। लेकिन मैं भविष्यवाणियां नहीं करना चाहता, खासकर तब जब हाल ही में बहुत सी भविष्यवाणियां की गई हैं। उन सभी से अधिक जिनकी एक पखवाड़े के बाद समीक्षा की गई थी। एक बार मैच खेले जाने के बाद सॉकर मैच के कल्पित परिणामों को कैसे बदलें। इसका कोई अर्थ नहीं निकलता है"।

समीक्षा