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Noera (Bocconi): „Spread wird abnehmen, wenn die Souveränität verliert“

INTERVIEW mit MARIO NOERA, Professor für Finanz- und Intermediärökonomie bei Bocconi - "Ein neuer Vertrauenspakt zwischen Italien und Europa wäre nötig, aber im Moment ist es wichtig, nicht an die Wand zu stoßen" - "Unsere Staatsverschuldung ist vor allem eine Zinsfrage“ – „Der Merkel-Macron-Plan ist eine weitere verpasste Chance“

Noera (Bocconi): „Spread wird abnehmen, wenn die Souveränität verliert“

Wie weit darf die Ausbreitung gehen? „Ich versuche, eine Antwort auf der Grundlage meiner bisherigen Erfahrungen im Kontakt mit den Märkten zu geben. Die Ausbreitung wird daher abnehmen, wenn und sobald die Betreiber von der Niederlage der souveränen Kräfte überzeugt sind. Das ist eine politische Tatsache, keine technische Einschätzung. Und deshalb lässt mich das große Ganze nicht allein. Tatsächlich mache ich mir große Sorgen." Sprechen Sie so Mario Noera, Professor für Finanzen und Ökonomie von Intermediären bei Bocconi, ein reichhaltiger Lehrplan für Bankerfahrung, jetzt Mitglied des Exekutivausschusses von Bper. Immer skeptisch gegenüber Krisentherapien, die auf Sparmaßnahmen basieren. „Aber ich befinde mich in ausgezeichneter Gesellschaft – kommentiert er – von Lawrence Summers bis Olivier Blanchard“.

Warum so viel Sorge? 

„Das Gesamtbild erinnert mich an Sleepwalkers, Christopher Clarkes Buch über die Krise, die zum Ersten Weltkrieg führte. Zum Glück sind wir an diesem Punkt nicht. Aber so wie damals die verschiedenen Nationen Jahre hinter kleinlichen diplomatischen Manövern verloren haben, werden heute Zeit und Energie verschwendet, um hinter ein paar Dezimalstellen des Wachstums oder kleinen Detailfragen zu debattieren, anstatt den Kern des Problems anzusprechen. 

Oder? 

„Die Europäische Union hat die Probleme, die mit der Griechenlandkrise entstanden sind, im Wesentlichen noch nicht gelöst. Dann erkannte die Gemeinschaft fast plötzlich ihre eigene Zerbrechlichkeit. Das Gebäude stand unter gewöhnlichen Bedingungen, war aber dazu bestimmt, in Krisensituationen aufgrund des Fehlens einer Fiskalpolitik, die in den Händen der Nationalstaaten blieb, zu stürzen. Die Märkte haben dies zur Kenntnis genommen und seitdem hat sich die Situation in dieser Hinsicht nicht wesentlich geändert. Auf geldpolitischer Ebene intervenierte die Europäische Zentralbank mit den ihr zur Verfügung stehenden Instrumenten. Doch inzwischen sind unter dem Druck der aufkommenden sozialen Unruhe die Probleme deutlicher geworden und die souveränistischen Kräfte gewachsen, die sich das entstandene politische Vakuum zunutze machen. In Portugal, wo die Sozialisten unter der Führung von Mario Centeno mit einer Wachstumspolitik den Raum einnehmen konnten, hat der Populismus keine Wurzeln geschlagen.“ 

Die Lektion provoziert eine europäische Reaktion. Die deutsch-französische Steuerreform geht in Richtung einer vorsichtigen Ressourcenbündelung. Oder nicht? 

„Das scheint mir eine weitere verpasste Gelegenheit zu sein. Im Merkel-Macron-Plan dominieren die Suspendierungsklauseln: Zunächst geht es darum, den Körper der Gemeinschaft gegen mögliche Infektionen zu immunisieren, aber fast nichts wird darüber gesagt, wie Krankheiten verhindert oder ausgerottet werden können. Unter diesem Gesichtspunkt wäre eine Reflexion darüber, was Paolo Savona argumentierte, nützlich gewesen. Aber die Gelegenheit wurde vorerst vertan“. 

Versuchen wir, aus der Sackgasse herauszukommen… 

„Ich beziehe mich auf eine aktuelle Arbeit von Professor Sergio Cesarano und Antonino Iero, die das Gewicht der Zinsausgaben im Vergleich zu anderen Faktoren am Ursprung der italienischen Staatsverschuldung untersucht haben. Die Daten zeigen, dass zwischen 1980 und 2017 die Staatsverschuldung gemessen am BIP um 76 % gestiegen ist, was auf Zinsausgaben in Höhe von 275 Punkten zurückzuführen ist, 7,24 % pro Jahr. Verweis auf die Studie zur Bewertung der Auswirkungen der einzelnen Posten, vom großen Betrag des Primärsaldos bis zum bescheidenen Umfang der Privatisierungen. Mir geht es darum zu betonen, dass die Frage der Staatsverschuldung vor allem eine Frage der Zinssätze ist.“ 

Das behaupten die Verteidiger der Rigorosität: Schulden abbauen, Zinsen kürzen. Oder nicht? 

„Wie wir in Italien erlebt haben, ist die Wirtschaft am stärksten geschwächt, sodass Anpassungsbemühungen vergeblich sind. Anstatt die EU-Partner mit Vorschlägen zu drängen, die auf Investitionen und die Realwirtschaft abzielen, haben die Regierungsführer leider banale Parolen gesagt und wiederholt und den Inhalt des Manövers mit zweifelhaften Auswirkungen auf die Gesamtnachfrage verteidigt.“ 

Kurz gesagt, die neuen Protagonisten sind nicht auf der Höhe der Zeit, die politische Klasse, siehe die Demokratische Partei, die geschlagen aus den Umfragen gegangen ist, hat nicht die Zahlen für einen möglichen Kurswechsel. So? 

„Ich mache mir Sorgen, das lässt sich nicht leugnen. Auch wenn es Anzeichen für ein Bewusstsein für die Notwendigkeit von Veränderungen gibt. Auch weil neue Ausgabenkürzungen, falls man die Sparpolitik eines Tages wieder aufnehmen wollte, zu wirklich dramatischen Einschnitten führen würden, im Gesundheitswesen und in der Sozialversicherung. Wie kann man es vermeiden? Wir brauchen einen neuen Vertrauenspakt zwischen Italien und Europa. Aber im Moment ist es wichtig, nicht gegen die Wand zu stoßen. Wie Gouverneur Ignazio Visco warnte, besteht die Gefahr, dass die Erhöhung der Zinserhöhung zu einer erneuten Erhöhung der Primäranforderung führt“.      

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