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Vacca: „Die Weltwirtschaftskrise hängt nicht nur von der Pandemie ab“

INTERVIEW MIT BEPPE VACCA, politischer Philosoph und ehemaliger Parlamentarier und Präsident des Gramsci-Instituts – „Der Zusammenbruch des Weltwirtschaftszyklus ist keine Überraschung, sondern die Folge davon, dass wir uns der Krise von 2007-8 gestellt haben, indem wir dasselbe Entwicklungsmodell der vergangenen Jahrzehnt“ – „Es ist illusorisch, an ein neues Wirtschaftswunder in rein nationaler Tonart zu denken“: Das Spiel wird in Europa gespielt – „Die jetzige Regierung ist eine Notkoalition und kein Reformbündnis“ und kann die Aufgabe nicht übernehmen Wiederherstellung des italienischen Wirtschaftssystems

Vacca: „Die Weltwirtschaftskrise hängt nicht nur von der Pandemie ab“

Hören wir auf zu denken, dass die schreckliche Rezession, die auf uns niedergegangen ist, nur das Ergebnis der Pandemie und des Schwarzen Schwans ist, der dieses unglückliche Jahr 2020 quält. Es ist nicht so: Der Rückgang des Wirtschaftszyklus ist zuallererst die Folge der Unzulänglichkeit, mit der sie bei der vorangegangenen Weltkrise von 2007-8 konfrontiert war, als wir darauf achteten, die Ursprünge der Krise und die Verzerrungen des Entwicklungsmodells, die jetzt erneut die Rechnung darstellen, nicht in Frage zu stellen. Das argumentiert Beppe Vacca leidenschaftlich im Interview mit FIRSTonline, der kein Ökonom, sondern ein Politikphilosoph, ehemaliger PCI-Parlamentarier und ehemaliger Präsident des Gramsci-Instituts ist und als hochrangiger Intellektueller das Denken gewohnt ist in großem Maßstab zu betrachten und den allgemeinen Sinn der verschiedenen Aspekte zu suchen, die die Realität ausmachen, und vor allem nicht auf enge häusliche Grenzen zu beschränken. Die Pandemie und die Wirtschaftskrise können nicht nur nach nationalen Schemata interpretiert werden, ebenso wenig wie es illusorisch ist, nur in italienischer Sprache an ein neues „Wirtschaftswunder“ zu denken. Um zu verstehen, was wirklich vor sich geht, müssen wir unsere Fenster zur Welt öffnen, verstehen, dass Italien das wahre Spiel in Europa spielt und dass es sinnlos ist, sich heute zu ehrgeizige Ziele zu setzen, weil die Regierung Conte 2 „eine Notkoalition ist, kein Reformbündnis". Eine Neugründung unseres Wirtschaftssystems ist zwar notwendig, aber nicht für heute. Aber so sieht Vacca die Situation, die wir erleben, und wiederholt, was er vor einigen Monaten in seinem neuen Buch „Gorbatschows Herausforderung“ geschrieben hat. Krieg und Frieden im globalen Zeitalter“ (Salerno Editrice).

Professor Vacca, wenn Phase 1 des Coronavirus-Notfalls und Phase 2 des Neustarts sehr schwierig waren, verspricht Phase 3 der wirtschaftlichen Erholung nicht weniger problematisch zu werden: Es gibt diejenigen, die angesichts einer epochalen Rezession vom Wiederaufbau Italiens sprechen, aber, Angesichts der Tatsache, dass wir seit über zwanzig Jahren nicht gewachsen sind, glauben Sie nicht, dass es an der Zeit wäre, die Messlatte höher zu legen und eine echte und angemessene Neugründung unseres Wirtschaftssystems anzustreben? Aber auf welcher Grundlage?

„Diese Pandemie ist globaler Natur und daher kann ich mir den Neustart der italienischen Wirtschaft nicht vorstellen, abgesehen von den Entwicklungen der Pandemie auf globaler Ebene. Aus der chinesischen Erfahrung lernend, sind die bisher ergriffenen Maßnahmen in allen betroffenen Ländern Maßnahmen zur Eindämmung der Infektion, nicht zur Neutralisierung des Virus, wie dies mit der Entdeckung eines geeigneten Impfstoffs und seiner Anwendung auf die Weltbevölkerung erwartet wird. Ein Zeitraum von einigen Jahren, sagen Experten. Wenn die Eindämmung der Epidemie in Italien wirksam ist, werden die Isolationsmaßnahmen, die Sperrung der Aktivitäten, die Zirkulation usw. abgemildert und dann beseitigt. Die Wirtschaft wird, wie sie sagen, aufgeschlossen; aber wir werden nicht in der Lage sein, das Wirtschaftssystem neu zu starten, geschweige denn "neu zu gründen", wenn wir die Entwicklungen der globalen Wirtschaftskrise beiseite lassen. Das Thema ist zu umfangreich, um es hier anzusprechen. Mir würde es reichen, damit aufzuhören, die Weltwirtschaftskrise der Pandemie zuzuschreiben. Die 25% mehr Arbeitslosen in einem Monat in den Vereinigten Staaten sind nicht nur das Ergebnis der Pandemie und der Faulheit und Verzögerungen, mit denen Trump konfrontiert wurde. Seit die amerikanische Wirtschaft dank der 2008 beschlossenen finanziellen Maßnahmen „neu gestartet“ wurde, wurde im Frühjahr dieses Jahres mit einem erneuten Einbruch des Weltwirtschaftszyklus gerechnet, vor allem weil die Mittel, mit denen die Krise von 2007 gestoppt worden war, gestoppt worden waren -2008 wurde das gleiche Entwicklungsmodell des vorangegangenen Jahrzehnts, das die große Subprime-Krise ausgelöst hatte, erneut vorgeschlagen“.

Der Wirtschaftshistoriker Franco Amatori schrieb kürzlich auf FIRSTonline, dass Italien sein drittes Wirtschaftswunder nach dem des frühen zwanzigsten Jahrhunderts und dem des Booms zwischen den 50er und 60er Jahren brauchen würde, aber um auf ein neues Wunder zu hoffen, brauchen wir einen New Deal oder zumindest ein allgemeine Vorstellung von der Zukunft Italiens, dessen Schatten nicht zu sehen ist: Wie kann Ihrer Meinung nach ein solches kulturelles und politisches Defizit geschlossen werden?

„Ich stimme Professor Amatori darin zu, einen New Deal zu fordern, und ich sehe mit einer Prise Optimismus, dass Roosevelts Andeutungen beim Wiederaufbau der demokratischen Koalition für die bevorstehenden US-Präsidentschaftswahlen im November wieder auftauchen. Darüber hinaus legitimieren die Auswirkungen der Pandemie und der globalen Krise die in den letzten 40 Jahren fast überall verteufelten gemischten Wirtschaftsmodelle erneut. Aber rein national erscheint mir der Gedanke an ein neues „Wirtschaftswunder“ nicht realistisch. Das „italienische Wunder“ vor 60 Jahren ereignete sich vor dem Hintergrund der Regulierung der Weltwirtschaft auf der Grundlage des Dollarstandards, des Marshallplans und der Zusage der Vereinigten Staaten, Italien wieder auf die Beine zu stellen, um die Präsenz der USA einzudämmen Kolonialmächte Europa, Frankreich und Großbritannien, im Mittelmeerraum. Nichts dergleichen ist heute zu sehen. Die von den Vereinigten Staaten vorgeschlagene globale Erzählung ist die eines neuen Kalten Krieges mit China. Es ist eine irreführende Erzählung. Der Kalte Krieg der 50er Jahre entstand aus der Konvergenz der beiden großen Nachkriegsmächte (USA und UdSSR) bei dem Versuch, ein bereits damals tendenziell multipolares Weltsystem der internationalen Beziehungen wieder zu einer bipolaren Ordnung zu führen. In der heutigen multipolaren und voneinander abhängigen Welt ist das Schema des Kalten Krieges undenkbar. Den Herausforderungen zwischen den großen Global Playern muss mit multilateraler Zusammenarbeit begegnet werden, sonst wächst die Versuchung eines Weltkriegs, den Covid-19 vielleicht erst einmal verdrängt hat. Auf jeden Fall sollten wir uns, bevor wir über die Welt sprechen, die Europäische Union ansehen, schon allein deshalb, weil sie die Dimension ist, in der Italien zusammen mit seinen ersten Partnern wiedergeboren oder zusammen mit ihnen und mehr als ihnen versinken kann“.

Die Aussetzung des Stabilitätspakts, die Geburt des neuen Mes, die Lockerung der Regeln für staatliche Beihilfen und Beschränkungen für Banken und die neue Panzerfaust der EZB scheinen darauf hinzudeuten, dass dies diesmal trotz des instrumentellen Pessimismus der Staaten der Fall ist , Europa hat einen Schlag versetzt: Gibt es Ihrer Meinung nach die Voraussetzungen dafür, dass die EU nach den ersten Reaktionen an der wirtschaftlichen Front auch an der Front der politischen Einheit vorankommen kann?

„Ich hoffe, ich täusche mich nicht, aber mir scheint, dass die Maßnahmen der EU, die Sie ansprechen, und vor allem das Konjunkturprogramm, eine deutliche Trendwende gegenüber der Auslegung des Maastricht-Vertrages markieren dann über die Haltung, die Europa 2008-2011 angesichts der globalen Krise eingenommen hat. Das Ausmaß der mobilisierten Ressourcen, die angekündigten Governance-Innovationen, die schüchternen Andeutungen eines europäischen Marshallplans zeigen meiner Meinung nach, dass die Europäische Union, anders als vor 12 Jahren, nicht darauf wartet, zu sehen, was die Vereinigten Staaten tun, und dann beizutreten die Warteschlange. Vielleicht ist Europa heute zu größerer Initiative fähig, und andererseits sehen wir nicht, was aus den Vereinigten Staaten kommen könnte, wo Trump nicht versäumt hat zu zeigen, dass er uns nicht als Verbündeten, sondern als Gegner betrachtet. Es ist zu hoffen, dass sich der Wendepunkt festigt und bestätigt und die Blockade der Mittelmeerprojektion der EU beseitigt, die nach der Spaltung durch den amerikanischen Krieg gegen den Irak im Jahr 2003 auferlegt wurde. Natürlich ist der Kontext noch turbulenter und komplexer als damals, weil China es getan hat hat inzwischen eine globale Rolle übernommen, die es vor 15 Jahren nicht hatte, und Putins Russland ist wieder auf die Beine gekommen, indem es ein strategisches Bündnis mit China kultiviert hat, nachdem die EU dazwischengekommen war. Aber selbst in einem so komplizierten Szenario kann die Ressource der Interdependenz auch Ländern wie Italien und mittelgroßen europäischen Mächten eine Rolle spielen, wenn sie wissen, wie man zusammenspielt, wie die Initiative der 7 zeigt, die eine bedeutende Rolle gespielt hat Einfluss auf die Gestaltung der aktuellen europäischen Agenda und für eine Neuorientierung Deutschlands“.

Vielleicht muss sich Italien mit dem Fehlen einer liberalen und demokratischen Rechten abfinden, aber heute scheint selbst die fortschrittliche Ausrichtung unseres Landes nicht viel zu bieten zu haben: Einst organisierte die PCI die berühmten Konferenzen von Cespe oder das Gramsci-Institut, die Sie waren große Ideenlabors, das PSI sprach mit Martelli über „Verdienste und Bedürfnisse“ und mit Amato über Reformen, während Ugo La Malfa mit Giorgio Amendola über das Entwicklungsmodell sprach. Ist es wirklich unmöglich, eine neue Grenze des Reformismus und eines neuen Europäismus in Italien wiederzueröffnen?

„Das Fehlen eines liberalen und demokratischen Rechts von europäischem Rang in Italien ist ein Problem, das sich seit dem Ende des Ersten Weltkriegs hinzieht. Es ist kein Zufall, dass das politische System der Ersten Republik nicht wie in anderen europäischen Ländern auf dem Wechsel zwischen rechts und links basierte, sondern auf der Spannung und dem Gleichgewicht zweier systemischer Achsen: Antifaschismus, der den Raum des Antifaschismus definierte ​​Legitimationsdemokratie und Antikommunismus, der den Legitimitätsraum zum Regieren begrenzte. Es war eine seit den 89er Jahren zunehmend anachronistische Architektur und auch aus diesem Grund wurde die Nomenklatur ihrer Parteien in den 92er Jahren verputzt, was die Wettbewerbsschwäche des Landes verstärkte und, einzigartig in Westeuropa, zwischen XNUMX und XNUMX implodierte, ohne durch eine mehr ersetzt zu werden effizienten und produktiven Rahmen der politischen Klasse, vergleichbar mit dem der "glorreichen dreißig Jahre". Ich persönlich hege weder Sehnsucht nach den von Ihnen erwähnten Jahren noch nach den von Ihnen erwähnten "Ideenlabors". Welche Qualität die Regierungskultur von PCI und PSI trotz ihrer Lichter und innovativen Vorschläge hatte, zeigte sich im Test der "nationalen Solidarität" in den XNUMXer Jahren und im "Craxi-De Mita-Duell" der XNUMXer Jahre. Es gibt jedoch keine Resignation zu irgendetwas. Im Allgemeinen wurde die traditionelle Polarisierung zwischen rechts und links durch die zwischen Europäismen und Anti-Europäismen ersetzt, die gemeinhin als „Souveränismen“ und „Populismen“ bekannt sind. Aber Parteiensysteme sind voneinander abhängig und ihre Akteure beeinflussen und innovieren sich gegenseitig. Möge der Europäismus erneuert werden und sich der Herausforderung einer neuen Weltordnung stellen, die auf multilateraler Interdependenz in Zusammenarbeit und Gegenseitigkeit basiert. Das ist Reformismus heute“.

Es geht nicht darum, nostalgisch zu sein für die Ideen, die in den XNUMXer und XNUMXer Jahren in Italien zirkulierten, die Töchter ihrer Zeit und eines präzisen historisch-politischen Kontexts waren, sondern verglichen mit dem Dilettantismus und der Unzulänglichkeit eines großen Teils des heutigen Politischen herrschende Klasse, wird er zugeben, dass wir die Qualität und kulturelle Tiefe der damaligen politischen Klasse bedauern und uns fragen müssen, warum wir so tief gefallen sind: Meinen Sie nicht?

„Wir haben jetzt eine gute Geschichtsschreibung über die Erste Republik und es ist daher möglich, sich eine Meinung (aber wird sie jemals geteilt werden?) über die Qualitäten und Grenzen ihrer herrschenden Klasse zu bilden. Es gibt keine vergleichbare Geschichtsschreibung zur Zweiten Republik, und die Zweite Republik ist schließlich nicht vorbei.“

Angesichts des Fehlens eines starken und innovativen Reformprojekts in Italien machen Sie sich keine Sorgen über die etatistische und wohlfahrtsbasierte Drift, mit der die Fünf Sterne, denen eine echte Regierungskultur fehlt, oft dazu neigen, die gesamte Mitte zu drängen -links?

„Etatismus ist die Figur der Volkswirtschaften, die schwach sind, weil sie peripher zu den Zentren der Weltentwicklung liegen oder von den Erschütterungen der asymmetrischen Globalisierung und schließlich von globalen Wirtschaftskrisen betroffen sind. Der „Etatismus“ der Fünf Sterne scheint mir etwas anderes zu sein: eher einem staatlichen Wohlfahrtsstaat des „mitfühlenden Kapitalismus“ ähnlich, wie er sich in den Vereinigten Staaten seit den 20er Jahren entwickelt hat, um die wachsende Fragmentierung und Zerbrechlichkeit der Arbeiterschaft auszugleichen Markt und die Pulverisierung von Individuen in der demografischen Zusammensetzung der digitalen Wirtschaft in Ermangelung eines europäischen Wohlfahrtsstaates, den die Vereinigten Staaten nie erreicht haben. Die Grundlagen des „populistischen“ und „souveränen“ Konsenses in Italien ergeben sich aus der Schwächung des Wohlstands, der durch die wirtschaftliche Stagnation der letzten 2001 Jahre und durch die durch die Reform des fünften Titels der Verfassung begünstigte Zerstückelung des Einheitsstaates erzeugt wurde 19 und durch die Wahlgesetze der Zweiten Republik. Die Antwort auf diese Prozesse, die zudem in unterschiedlichem Maße in ganz Europa präsent sind, ist der Aufbau europäischer supranationaler Souveränität und die proeuropäische Neuausrichtung von Bürgern und Regierungen. Insofern ist das, was sich seit der letzten Europawahl in der Cinquestelle getan hat, keine Kleinigkeit. Der politische Prozess, den wir in Europa erleben, ist auf die Niederlage der von Trump unterstützten antieuropäischen Rechten bei den Wahlen im vergangenen Jahr zurückzuführen. Die Neuausrichtung der Cinquestelle begann mit der entscheidenden Beteiligung ihrer Parlamentarier an der Wahl des neuen Präsidenten der Europäischen Kommission. Dann, dank Salvinis unglaublichem und noch immer ungeklärtem Witz, der im August das gelb-grüne Bündnis brach, wurde die gelb-rote Koalition gebildet, die die derzeitige Regierung regiert: die erste nationale Regierung, die aus der Niederlage der Rechten in Europa hervorgegangen ist Wahlen. Aber es ist eine Notkoalition, kein Reformbündnis. Die erste Not bestand darin, einen Bruch mit Europa aufgrund des "Papeete-Budgets" und des überproportionalen Wachstums von Salvinis Liga zu vermeiden. Der Covid-XNUMX-Notstand wurde auf diesen Notstand aufgepfropft, der von der derzeitigen Regierung mehr als würdig bewältigt wurde, in erster Linie auf europäischer Ebene. Nun gibt es in diesem Parlament keine Alternative, in der die Cinquestelle sowieso die relative Mehrheitspartei sind und die Koalition, die die aktuelle Regierung unterstützt, nicht um ein neues Reformprojekt oder gar um die Wiederherstellung des Entwicklungsmodells Italien gebeten werden kann. Es ist ein mittelfristiges und groß angelegtes Thema, das vor allem die Mitte-Links- und proeuropäischen Kräfte herausfordert.“

Manchmal kann Politik jedoch unberechenbar und einfallsreich sein. Wer hätte sich vor einem Jahr die Geburt einer Allianz zwischen den Fünf Sternen, Renzi und der Demokratischen Partei vorgestellt? Abgesehen von Schocks unter den Fünf Sternen ist es jedoch tatsächlich schwierig, in dieser Legislaturperiode an neue politische Gleichgewichte zu denken, aber dies soll nicht gleichbedeutend mit einer Versicherungspolice für den derzeitigen Premierminister sein. Das kann man nie sagen. Es kann viele Möglichkeiten geben, dasselbe politische Gleichgewicht zu erreichen.

„Wenn Sie mich daran erinnern, dass ‚man nie sagen kann', kann ich Ihnen nicht widersprechen. Ich möchte Sie jedoch daran erinnern, dass die sehr chaotische gelb-grüne Koalition geboren wurde, weil die Demokratische Partei, obwohl sie die zweite Partei im Parlament war, ein Jahr lang in Apnoe blieb, bevor sie einen Kongress abhalten und ins Parlament zurückkehren konnte Feld ".

Professor Vacca, Mario Draghi hat in seiner berühmten Rede in der Financial Times klar und deutlich argumentiert, dass die durch das Coronavirus verursachte Krise die alten Wirtschaftsparadigmen gesprengt hat, aber dass es nicht nur wichtig ist, etwas anzubieten, um der Rezession zu begegnen und den Euro zu verteidigen Sofortige Subventionen für schwächere Bevölkerungsschichten, aber es ist wichtig, sicherzustellen, dass Unternehmen überleben und den Entwicklungspfad wieder aufnehmen können, um keine Arbeitsplätze zu zerstören: Glauben Sie, dass diese Warnung in Italien ausreichend berücksichtigt wird?

„Draghis Warnung war unantastbar und nicht nur an die italienische Regierung gerichtet, sondern hatte und hat eine globale Dimension, die zunächst einmal die Leitlinien der amerikanischen Wirtschaftspolitik, die in den letzten Jahren verschärften sinnlosen Handelskriege, die Antagonismen zwischen und in Frage stellt der Dollar und, mit einem Wort, die internationale Geoökonomie. Der Weg, den die EU im letzten Monat eingeschlagen hat, scheint diese "Warnung" beherzigen zu wollen, aber das Gleiche gilt für das Relaunch-Dekret, das jetzt von der italienischen Regierung vorbereitet wird".

Die Suche nach einem neuen Gleichgewicht zwischen Staat und Markt ist sicherlich die wichtigste Herausforderung der heutigen Zeit und niemand ist mehr empört, wenn unter bestimmten Umständen, wie auch von Assonime vorgeschlagen, der Staat vorübergehend in das Kapital von Unternehmen einsteigen kann, um sie zu retten: Besteht jedoch die Gefahr, dass diese realistische Aussicht am Ende Verwaltungsansprüche des Staates, Nostalgie über die Zeit wie die Wiederauferstehung von IRI oder sogar sinnlose Verstaatlichungen schüren wird?

„Staat und Markt können für sich genommen anachronistische Kategorien zur Beurteilung politischer und wirtschaftlicher Trends und Entscheidungen auf nationaler, europäischer und globaler Ebene sein. Sie können unbeabsichtigt eine konzeptionelle Falle schaffen und die Aufmerksamkeit anderweitig von dem grundlegenden Problem ablenken, mit dem wir seit dem Ende des Bretton-Woods-Systems und mit der Geburt der heutigen asymmetrischen und konfliktreichen multipolaren Welt konfrontiert sind. Wir stehen seit langem vor dem Grundproblem und können in diesen Fragen zusammengefasst werden: 1) Wie kann der Widerspruch zwischen dem für Wirtschaftswachstum in allen Bereichen der Welt notwendigen Globalismus und dem Nationalismus/Lokalismus der Politik gelöst werden? 2) Wie passen wir die Räume der Politik an die der Wirtschaft in der heutigen Welt an und davor, wie wir ihre Prozesse, Gegensätze und Krisen wahrnehmen?“.

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