Filippo Cavazzuti پہلے سے ہی بولوگنا یونیورسٹی میں ایک معزز ماہر اقتصادیات تھے جب ان کے استاد، نینو اینڈریٹا، 80 کی دہائی کے اوائل میں وزیر خزانہ بنے اور مختلف سیاسی رجحانات کے باوجود انہیں اپنے ساتھیوں میں شامل ہونے کے لیے بلایا۔ یہیں سے اس نے اعلیٰ بیوروکریسی کو جاننا شروع کیا جسے اس نے اپنے طویل پارلیمانی مینڈیٹ کے دوران کام کرتے ہوئے دیکھا اور جس سے وہ دوبارہ ٹریژری میں ملے جب 90 کی دہائی میں وہ وزیر کارلو ایزگلیو کے انڈر سیکرٹری اور دائیں ہاتھ والے آدمی بن گئے۔ Ciampi. ہر کوئی ایسا نہیں ہوتا ہے کہ وہ دو عظیم وزیر خزانہ جیسے Andreatta اور Ciampi کے قریب کام کرے۔ اس وجہ سے، سیاست اور بیوروکریسی کے درمیان تعلقات پر Cavazzuti کے خیالات کو سننا بہت دلچسپی کا حامل ہے اور ایک انوکھے تجربے کا نتیجہ ہے۔ یہ وہ انٹرویو ہے جو انہوں نے FIRSTonline کو دیا تھا۔
سب سے پہلے آن لائن - پروفیسر Cavazzuti، گزشتہ چند دنوں میں حکومت اور اعلیٰ بیوروکریسی کے درمیان تعلقات میں اہم خبریں آئی ہیں: نئے وزیر اقتصادیات، Fabrizio Saccomanni، نے سب سے پہلے کابینہ کے پرانے سربراہ کی جگہ لی ہے - وہ Vincenzo Fortunato جسے سب لوگ Tremonti کے زمانے سے جانتے تھے۔ "مسٹر نہیں" کے طور پر - چیمبر کے بجٹ کمیشن کے نوجوان سکریٹری ڈینیئل کیبراس کے ساتھ اور پھر اس نے جنرل اسٹیٹ اکاؤنٹنٹ، متنازعہ ماریو کینزیو کو بینک آف اٹلی کے سینئر مینیجر جیسے ڈینیئل فرانکو کے ساتھ ختم کر دیا: ہاں کیا آپ کو ایسی انقلابی تقرریوں کی توقع تھی؟
CAVAZZUTI - مجھے جزوی طور پر اس کی توقع تھی کیونکہ اس نے مجھے حیرت میں ڈال دیا ہوگا کہ وزیر ساکومنی، جو بینک آف اٹلی کے اسکول سے آتے ہیں، نے اپنے دو عظیم پیش رووں جیسے نینو اینڈریٹا فرسٹ اور کارلو ایزگلیو سیامپی کے اسباق کو اس کے مطابق عمل کرکے اور عہدوں کی تجدید کرکے ان کی قدر نہیں کی تھی۔ ثقافتی اور پیشہ ورانہ سطح پر سب سے بڑھ کر بیرونی اور بالکل نئے آدمیوں کے ساتھ وزارت کی حقیقی کمان۔
سب سے پہلے آن لائن - اینڈریٹا اور سیامپی نے اصل میں کیا کیا جب وہ وزیر خزانہ تھے؟
CAVAZZUTI - اینڈریٹا نے 80 کی دہائی کے اوائل میں، ٹریژری کے ڈائریکٹر جنرل کے طور پر ایک کردار کا انتخاب کیا، جو اٹلی کا ایک سابق بینک تھا، ماریو سارسنیلی کی صلاحیت کا تھا اور کابینہ کے سربراہ کے طور پر وہ سرجیو ریسٹوکیا کی سطح کا ایک شاندار "اجنبی" لایا تھا۔ بدلے میں، Ciampi نے Mario Draghi اور Vittorio Grilli کو ٹریژری کے جنرل ڈائریکٹوریٹ میں رکھا، ڈی جوانا، ایک عظیم عوامی مالیاتی ماہر اور سینیٹ بجٹ کمیشن کی سیکرٹری کو اپنی کابینہ کے سربراہ کے طور پر منتخب کیا اور بینک سے ایک نیا ڈائریکٹر لایا۔ Fabrizio کشتی میں اٹلی. دونوں صورتوں میں، باہر سے مہارت اور تازہ توانائی کا مرکب جو وزارت خزانہ کے کمروں میں نئی ثقافتوں کو لے کر آیا۔
سب سے پہلے آن لائن - وزیر ساکومنی کی تقرری کے ساتھ، کیا پبلک اکاؤنٹس پر ڈیٹا کی اجارہ داری اور خود حوالہ جات جس کے ساتھ جنرل اکاؤنٹنگ آفس نے حالیہ برسوں میں حکومتوں اور سیاست پر غیر معمولی طاقت کا استعمال کیا ہے اور ریاست کے اندر ایک طرح کی ریاست قائم کر دی ہے؟
CAVAZZUTI - ریاستی جنرل اکاؤنٹنگ آفس کے ہاتھوں میں عوامی مالیاتی ڈیٹا کی خود حوالہ اور غیر ضروری معلومات کی اجارہ داری ختم ہونی چاہیے۔ جیسا کہ ماہر اقتصادیات Amilcare Puviani نے پہلے ہی 1903 میں (ریاست کے جنرل اکاؤنٹنگ آفس میں 34 سال کی سرگرمی کے بعد) اپنے یادگار مقالے میں "مالیاتی فریب کے نظریہ" میں اس کی مذمت کی تھی۔ یہ ایک ناقابل تسخیر اسفنکس بنی ہوئی ہے… اکاؤنٹس کی حقیقی صورت حال ایک ری کنڈائٹ سائبوریم میں چھپی ہوئی ہے۔ Saccomanni کی تقرری اس سب کے آخر کار تبدیل ہونے اور بیوروکریٹس کے زیر انتظام ناقابل برداشت سائبوریم کے اٹاری میں جانے کی بنیاد ہے۔ لیکن ایک اور بے ضابطگی ہے جسے دائر کرنے کی ضرورت ہے۔
سب سے پہلے آن لائن - کونسا؟
CAVAZZUTI - خالص اور سادہ ریاستی اکاؤنٹنگ کے حق میں، حکمت عملی کے فیصلوں کے لیے ضروری، بجٹ سازی کی کسی سرگرمی کا فقدان: عوامی بجٹ کے اکاؤنٹنگ ڈیٹا کو شفاف بنانا کافی نہیں ہے بلکہ معیار اور مقداری معلومات کو واضح کرنا بھی ضروری ہے (نمبر اور ملازمین کی نقل و حرکت، تعمیر کی جانے والی سڑکوں کے کلومیٹر، عوامی خریداریوں کا حجم، وغیرہ) جو ان اکاؤنٹنگ ڈیٹا پر مشتمل ہے، جس کے بغیر عوامی بجٹ کو کنٹرول کرنا اور حقیقی معاشی پالیسی کو نافذ کرنا مشکل ہو جاتا ہے۔ ریاستی بجٹ کا حتمی توازن صرف ایک اکاؤنٹنگ نمائندگی ہے جو مقاصد کے حصول کی ڈگری پر کسی بھی غور و فکر سے الگ ہے۔ اعلیٰ بیوروکریسی میں عوامی اخراجات کے مائیکرو اکنامک اثرات کا جائزہ لینے کا کلچر ابھی تک مکمل طور پر غائب ہے۔
سب سے پہلے آن لائن - فطری طور پر حساب کتاب برف کی چوٹی ہے، لیکن وہ یہ نہیں مانتے کہ بیوروکریسی کے شعبے میں اس کی تربیت، اس کی بھرتی، اس کی تنخواہ، اس کی غیر منقولہ اور بعض اوقات کرپشن کے فتنوں کے حوالے سے بھی بہت کچھ ہے؟
CAVAZZUTI - یقیناً ہمیں بیوروکریسی کے تمام نازک پہلوؤں پر جلد از جلد مداخلت کرنے کی ضرورت ہے لیکن اکثر نظر انداز کیا جانے والا لیکن ضروری نکتہ یہ بھی ہے کہ ریاستی کونسلروں اور اعلیٰ بیوروکریسی کے درمیان نام نہاد گھومنے والے دروازوں سے گریز کیا جائے جو مفادات کے تصادم کا تعین کرتے ہیں۔ بیوروکریسیوں کے حق میں اور عوامی انتظامیہ کی کارکردگی کو نقصان پہنچانے کے لیے: سیاست پر بہت زیادہ اثرات کے ساتھ ایک خلل انگیز تنازعہ کیونکہ، جب ریاستی کونسلر وزارتوں میں کلیدی عہدوں پر فائز ہوتے ہیں، تو وہ بنیادی طور پر ایسے قوانین کی تیاری سے متعلق ہوتے ہیں جو کردار کا دفاع کرتے ہیں۔ (اور تنخواہ) اعلیٰ بیوروکریسی کی
سب سے پہلے آن لائن - تاہم، سیاست اور اعلیٰ بیوروکریسی کے درمیان تعلقات میں سامنا کرنے اور حل کرنے کے لیے دیگر اہم پہلو بھی ہیں۔ اس کی تجاویز کیا ہیں؟
CAVAZZUTI - اعلیٰ بیوروکریسی کی تشکیل کے لیے درحقیقت ایک قسم کی اطالوی اینا کی ضرورت ہوگی کیونکہ ہائر اسکول آف پبلک ایڈمنسٹریشن ایک بہت بڑی مایوسی تھی جس نے جدید پبلک مینیجرز کے بجائے زیادہ تر یسمین پیدا کیے تھے۔ جس اصول کے مطابق اعلیٰ بیوروکریٹس ریاست کے نوکروں کے بجائے ریاست کی خدمت کرتے ہیں اس کا خاتمہ شفافیت اور معاوضے کے کنٹرول پر ہونا چاہیے۔ جہاں تک بدعنوانی کے خلاف جنگ کا تعلق ہے، سڑک بنیادی طور پر شفافیت کی سطح کو بلند کرنے اور عوامی انتظامیہ کو شیشے کا حقیقی گھر بنانے کی بجائے اسفنکس کی پناہ گاہ بنانا ہے۔
سب سے پہلے آن لائن - پروفیسر صاحب، آپ اتنے خوش قسمت تھے کہ آپ ٹریژری کے دو عظیم وزراء جیسے اینڈریٹا اور سیامپی کے ساتھ کام کر سکتے ہیں، جن کا آپ نے پہلے ذکر کیا ہے کہ انہوں نے ان اعلیٰ عہدوں کو کس طرح سنبھالا جو ان پر منحصر تھے، لیکن تقرریوں کے علاوہ، کیا انداز تھا جس کے ساتھ۔ کیا انہوں نے اعلیٰ بیوروکریسی کے ساتھ تعلقات کو منظم کیا؟
CAVAZZUTI - اعلیٰ بیوروکریسی کے ساتھ تعلقات میں ان کی اصل طاقت ان کی واضح فکری اور ثقافتی بالادستی تھی: وہ ان مسائل کو بخوبی جانتے تھے جن کا سامنا کسی بھی اعلیٰ بیوروکریٹ کے لیے کرنا پڑتا ہے کہ وہ انھیں جھوٹ بولنے یا انھیں پھنسانے کی کوشش کرنے کے بارے میں سوچ سکتے ہیں، اور جب کوئی غیر حقیقت پسندانہ کوشش ہوتی ہے۔ اس احساس کو فوری طور پر محدود اور بے اثر کر دیا گیا تھا۔ اینڈریٹا اور سیامپی کے لیے بیوروکریسی کے ہاتھوں میں جانا ناممکن تھا لیکن یہ ہمیں بتاتا ہے کہ وزراء کی تیاری اور معیار ایک اہم نکتہ ہے۔ دوم، اینڈریٹا اور سیامپی نہ صرف عمومی سیاسی رہنما اصولوں اور پارلیمانی سرگرمیوں پر توجہ دیتے تھے، بلکہ انہوں نے اپنی توانائی اپنی انتظامیہ کے مخصوص مسائل کے لیے وقف کر رکھی تھی جن سے وہ باہر سے بہت سی تازہ توانائی استعمال کرتے تھے۔ یہ وہ سبق ہے جو انہوں نے حکومت اور بیوروکریسی کے تعلقات میں دیا ہے۔
سب سے پہلے آن لائن - آپ کو خاص طور پر اینڈریٹا کے ایکشن کے بارے میں کیا یاد ہے؟
CAVAZZUTI - سب سے پہلے، ایک حقیقت جس نے بہت اچھا تاثر دیا: جیسا کہ انہوں نے اس وقت کہا، وہ وزارت خزانہ کے اہم ترین دفاتر کی تمام درازیں کھولنے گیا۔ پھر پبلک ایڈمنسٹریشن کے مالیاتی اعدادوشمار کی تنظیم نو کے بارے میں رپورٹ (جو اس کے بعد ایک مردہ خط رہ گیا) اور آخر میں وزارتوں کے اخراجات کی سرگرمیوں کا مطالعہ اور قریب سے جائزہ لینے کے لئے عوامی اخراجات پر ٹیکنیکل کمیشن کا قیام۔
سب سے پہلے آن لائن - اور Ciampi سے ٹریژری تک؟
CAVAZZUTI - کابینہ کے سربراہ ڈی جوانا کو یہ کام سونپا گیا ہے کہ وہ عوامی بجٹ کی تعمیر کے لیے اکاؤنٹنگ اور درجہ بندی کے معیار پر نظرثانی کرے تاکہ پارلیمنٹ میں بحث کو مزید واضح اور تعمیری بنایا جا سکے اور اس کے نتیجے میں انفارمیشن سسٹم میں فنسیئل کی اجارہ داری سے اخراج کیا جا سکے۔ ریاستی بجٹ Andreatta کی طرح، Ciampi بھی پبلک ایڈمنسٹریشن مشین کے کام کاج پر بہت دھیان رکھتا تھا، یہاں تک کہ اعلیٰ بیوروکریسی میں کچھ عدم اعتماد پیدا کرنے کی قیمت پر بھی۔ اور پھل دیکھے گئے ہیں۔
Su سیاست اور بیوروکریسی حال ہی میں FIRSTonline پر بات کی:
جیولیو ساپیلی (8 مئی) فرینک لوکیٹیلی (9 مئی) برونو TABACCI (11 مئی) ای لنڈا لینزیلوٹا (14 مئی)
