Profesör Robert BurioniMilano'daki San Raffaele hastanesinde tam mikrobiyoloji ve viroloji profesörü olan 4 yıl öncesine kadar, zamanını öğretim, araştırma ve hasta bakımı arasında bölerek sessizce bir virolog ve üniversite profesörü olarak hayatını sürdürdü.
Birkaç yazdıktan sonra her şey değişti Facebook'ta yayınla, eleştirdiği aşılar hakkında sosyal medyada yapılan yanlış bilgiler, etkinliklerini sorgulayan ve tehlikelerinden korkanlara sövüp saymak. Takipçilerinin izleyici kitlesi katlanarak arttı, onu bilimsel yayma çalışmalarından dolayı takdir edenler ile sözde "aşı yok" cephesinde onu aşıların sözde tehlikeleri hakkında yalan söylemekle suçlayanlar arasında bir stadyum kalabalığı gibi bölündü.
bugün Burioni, web'de akademik dünyanın en önde gelen kişiliklerinden biridir., aşılar ve doğru bilimsel bilgiler konusunda üç kitap yazmış olup, düzenli olarak konferans ve yayınlara katılarak yaygınlaştırma çalışmalarını sürdürmektedir. Kendisine yöneltilen eleştiriler azalmadı. Onu tehdit edenler var, onun hakkında hicivli karikatürler yayınlayanlar (bu sayfalarda gördüğünüz karikatürleri kendisi derliyor), ilaç firmalarıyla işbirliği yapmakla itham edenler var: Ortada ortaya çıkabilecek en kötü bilgiler var. sosyal medya gezileri, komplo teorileri, hakaretler, bilim dışı duruşlar ve kahramanlık suçlamaları.
Düşüncesinin bir el kitabını yapmak amacıyla Profesör Burioni ile röportaj yaptık.tamamen bilimsel temellerden yola çıkarak, aşıyı lehte ve aleyhte tutan toplumsal nedenlerin neler olduğunu anlamaya çalışmak ve durum değerlendirmesi yapmak, bu konuda internette yayılan başlıca haberleri özetlemek, ayrıca bir öğretici tüm tıbbi-bilimsel yönleri araştıran.
Kendisine yöneltilen suçlamalardan biri de şevkinin ekonomik sebeplerden kaynaklandığı. Aşı üretenler size doğrudan mı yoksa dolaylı olarak mı ödeme yapıyor?
"HAYIR. Aşılarla bir çıkar çatışmam olduğu doğru, çünkü aşıların işe yaramadığını söylemenin daha iyi olacağı aşılara alternatif birkaç ilaç geliştirdim. Çünkü yarın kullandığımız aşılardan birinin artık işe yaramadığı ortaya çıkarsa, benim için çalışan ve potansiyel olarak karlı bir alan açılır. Bir çıkar çatışmam var ve bu durumda tam tersi oluyor."
Bilimin demokratik olmadığını, ancak bilimsel yöntemin son derece demokratik bir şey olduğunu, verilerin herkese açık olduğunu ve herkes için olduğunu söylediniz: bunun demokratik olmadığını söylemek, seçkinleri savunmak ve bilginin insanlara ulaşmasına izin vermemek anlamına gelmiyor mu?
«Bilimin demokratik olmadığını söylediğimde, kelimenin tam anlamıyla anlaşılmaması gereken bir slogan atıyorum. Bu biraz "tüm dünya proleterleri birleşin" demek gibi, kelimenin tam anlamıyla tüm dünyadaki tüm proleterleri zincirlemeniz gerekmiyor. Bilim demokratik değildir, basitçe bilimsel alanda fikirlerle değil verilerle tartıştığımız anlamına gelir. Diğer bir deyişle 2+2 dört eder. Herkes 5 aldığı yönünde oy kullansa bile, biri 4 aldığını kanıtlayana kadar 5 almaya devam ediyor. Bilim son derece demokratik ve paylaşılan bir süreçtir çünkü bilimin dogmaları yoktur ve her şeyden şüphe edilebilir, her şey sorgulanabilir. Ama tüm bunların bir sınırı olmalı, ertesi gün güneşin doğacağı gerçeğini sorgulamak ve belki de bu nedenle işe gitmek için hazırlanmamak gibi değil. Aynı şekilde bilimden gelen yeni doğruları da Twitter'daki alçaklar değil, benim gibi bilimsel yöntemi kullanan kişiler getiriyor. Kendini düzelten bilimdir.
Aşı karşıtlarıyla kıyaslamayı kabul etmediğiniz doğru mu? Neden?
"Bu doğru. Bilimsel yöntemi kabul etmeyenlerle nasıl kıyaslama yapabilirim? Meslektaşlarımla günlük tartışmalar yapıyorum, virologların, immünologların ve bulaşıcı hastalık uzmanlarının bilimsel yöntemi, verilerimizi ve görüşlerimizi tanıyarak karşılaştırdığımız konferanslarına düzenli olarak katılıyorum. Çünkü bir konuda fikriniz olabilir ama dünyanın düz olup olmadığı veya aşıların otizme yol açıp açmadığı konusunda fikir sahibi olamazsınız. Bir aşı karşıtıyla yüzleşmek zorunda kalsaydım, kimin haklı olduğuna kim karar verirdi? Televizyonlu insanlar mı? Açıkça bu şekilde çalışmıyor. Aşıların kötü olduğuna veya aşıların işe yaramadığına dair bir verisi varsa, İtalyan viroloji derneğinin ulusal konferansına gelebilir ve bu verileri korkan ebeveynler yerine bilim insanlarıyla paylaşabilir.
Bugün aşı karşıtı savunucular arasında sansasyonel bir keşif yapan ve resmi bilimin a priori olarak reddettiği yeni bir dahi olamaz mı?
"Herşey mümkün. Ama bu beylerin sahip olduğu İtalyanca ustalığı göz önüne alındığında, bunun pek olası olmadığını düşünüyorum. Aşıların zararsız olmadığını söylüyorlar ama hemen hemen her zaman “zararsız” diye bir “q” ile yazıyorlar… ».
Grillo ile imzalanan anlaşma tam olarak nedir?
"Atlanta'da bir profesör olan meslektaşım ve arkadaşım Guido Silvestri ve benim tarafımdan desteklenen ve daha sonra Grillo, Renzi ve birçok İtalyan vatandaşı tarafından imzalanan anlaşma, oyunun kuralları üzerinde anlaşmaya yönelik bir girişimden başka bir şey değildir. . Her şeyi tartışabiliriz. Ben bir futbol fanatiğiyim, futbol maçları hakkında çok fazla tartışma var ama kimse 11'e 11 oynayacağımızı ve maçların 90 dakika sürmesi gerektiğini veya en çok gol atanın kazanacağını sorgulamıyor. İşte girişimimiz: Her şeyi tartışıyoruz ama oyunun kurallarını biz belirliyoruz. Bilim denize atılamaz, tartışmamızın dayanması gereken unsur bilim olmalıdır. Aşıların zorunlu olup olmadığını tartışabiliriz, ücretsiz olup olmadığını tartışabiliriz ama aşıların otizme neden olup olmadığını tartışamayız çünkü yapmazlar."
Pek çok aşının parası ödeniyor, aşı olmadığı suçlaması, Devletin ilaç şirketleriyle onların kullanımını destekleyerek karları paylaşma konusunda anlaştığı.
"Aşılar kar sağlar, ancak aşıların genel cirosu çok düşüktür, 2015'te tüm aşıların toplamı, toplam sağlık harcamalarının %1,4'üne eşit bir değere sahipti".
İtalyan Devleti, zorunlu aşılar ve kan nakli nedeniyle geri dönüşü olmayan komplikasyonlar nedeniyle zarar gören deneklere yıllar boyunca önemli miktarda tazminat tanıdı. Peki devlet aşıların tehlikeli olma ihtimalini kabul ediyor mu?
«Aşıların otizme yol açtığına dair hükümler var ama ben doktorum, yargıç değilim, bu yüzden tekrarlamadan edemeyeceğim: 2+2 eşittir 4, mahkeme 5 eder dese bile. ki bu cümleler hakkında yorum yapmıyorum. Bilim aşıların zararsız olduğunu söylüyor. Ve bu en azından otizme neden olur veya onu destekler ».
