“Bu sosyal ağlar çağında kutuplaşma daha da güçlü ve ılımlılık ve sağduyu ortaya çıkarmak daha da zor. Ama denemekten yorulmadık, duramıyoruz" dedi. + Europa'nın lideri Emma Bonino da demokrasi için yenilmez bir savaşçı, Avrupa Parlamentosu'nun yenilenmesi için yapılan bu seçim kampanyasında ön sırada yer alıyor. Ve - FIRSOnline ile yaptığı röportajda açıkladığı gibi - + Avrupa'nın, Alde ve Macron grubunun Avrupalı liberal demokratları ile birlikte Eski Kıta'nın siyasi dengesinin gerçek dengesi haline gelebileceğine inanıyor. Hadi duyalım.
Avrupa, bu seçim turunun gerçek yeniliği ama Avrupa'da Alde içinde nasıl bir rol oynayabilir?
“Öncelikle, Avrupalı liberaller ve demokratlar grubunda, En Marche'ın seçilmiş temsilcilerinin katılması durumunda "şirket adını" değiştirecek bir İtalyan delegasyonunun olmaması gibi bir anormalliğe son verilecek. Belirleyici grup olacak, çünkü büyük olasılıkla popüler ve sosyalistler arasındaki diyarşi artık yeterli sayıya sahip olmayacak. Kilit grupta İtalyan temsilciler de olursa tabii ki ülkemiz için iş değişir" dedi.
İtalya'da her zaman gerçek bir liberal ve ilerici parti eksikliği olmuştur. +Avrupa, yakın zamana kadar Berlusconi tarafından işgal edilen bu alanı en azından sözde nasıl işgal etmeye çalışabilirdi?
"Bahsettiğim anomali bu. Birçoğu bizi Avrupa seçimlerine yalnız gitmeyi seçtiğimiz ve demokrat partide kendimizi sulandırmadığımız için eleştirdi, ancak bunu tam olarak İtalyan seçmenlere aksi takdirde var olmayacak olan ve bunun yerine siyasi teklifle tutarlı olan bir siyasi teklif garanti etmek için yaptık. Birçok Avrupa ülkesi”.
İtalya'da olduğu kadar genel olarak Batı dünyasında da sadece siyasi sınıflara değil, eski yönetici sınıflara karşı bir güvensizlik krizi var. Kuzey Ligi aşırılık yanlılarına ve popülistlere oy vererek umutsuz seçimler yapan birçok yurttaşa ve hepsinden önemlisi, nasıl seçim yapacağını bilmeden oy vermemeye sığınanlara ne demeli?
“Onlara oy vermenin muazzam sorumluluğunu hatırlatmalıyız. En son seçim seçimleri çaresizlikten mi yoksa hafife mi, sonuçta neye oy verirseniz verin hiçbir şeyin gerçekten değişmeyeceği fikriyle mi yapıldı bilmiyorum. İşte bu kez nasıl değiştiğini ve nasıl değiştiğini gördük, bunu Brexit referandumunda oy veren (veya vermeyen) İngilizler kadar fark ettik. Ve en kötüsüne oy vererek, işler daha da kötüye gidiyor”.
İnsanların, özellikle banliyölerde yaşayan ve kendini terk edilmiş hissedenlerin güvenlik arzusunu nasıl karşılayabiliriz?
“Güvenlik, koruma ihtiyacı doğuştan gelen bir ihtiyaçtır ve bu nedenle, seçim konsensüsü elde etmenin anahtarlarından biri haline gelir. Saygı duyulmalıdır, ancak tam da saygı duyulması gerektiği için, asılsız korkuları besleyenlerin yaptığı gibi insanlarla dalga geçmekten kaçınmalıyız. Miras aldığımızdan daha güvenli bir dünyada yaşıyoruz. Banliyölerde yaşayanlar, Roma'dakileri düşünüyorum ama tartışma diğer şehirlere de genişletilebilir, 50 yıl önce aynı yerlerde insanların nasıl yaşadığını, o zamanlar sosyal güvensizlik seviyesinin ne olduğunu hatırlayacaklar. Banliyöler ile şehir merkezleri arasındaki ve ayrıca şehir ile kırsal alanlar arasındaki bir güvenlik sorunundan çok, varoluşsal rahatsızlığa dönüşen kültürel bir boşluk olmasından korkuyorum. Varoşlarda yaşayanlar arasında yaygın olan kanı, biri Serie A diğeri ise Serie B olmak üzere birbiriyle buluşamayacak, birinden diğerine geçme ihtimali olmayan iki dünya olduğudur. ABD'deki ve birçok Avrupa ülkesindeki seçim akışlarının da gösterdiği gibi, Batı'da yaygın bir olgudur, ancak güvenlik ve polis gibi sıradan bir meseleye indirgenemez”.
Salvini'ye göre Avrupa kısıtlamaları ve avro olmadan ve ara ara Di Maio'ya göre çok daha iyi durumda olurduk. Ancak kamu harcamaları gerçekten ülkemizi resesyondan ya da durgunluktan çıkarıp diğer Avrupa ülkeleriyle aynı seviyeye getirebilir mi?
“Kamu kaynakları tükenmez olsaydı, kamu harcamaları sihirli değnek olabilirdi ve öyle değil. Nitekim “kimin ödediğini” düşünmeden onlarca yıl harcayabileceğimiz ve yayabileceğimiz fikri, içinde bulunduğumuz duruma indirgenmemizin sebebidir. İtalya'yı özel yatırım ve iş yapmak için çekici bir yer yapmakla ilgilenmeyi tercih ederim. Bunun yerine, emek üretkenliği için Avrupa'nın arkasını büyütüyoruz. Bu bağlamda avrodan çıkmak bizi bazı Güney Amerika cumhuriyetlerinin seviyesine indirmenin en hızlı yolu olacaktır” dedi.
+Avrupa bu hükümeti devirmek için 5 Yıldız'ın da dahil olduğu bir koalisyona katılmak ister mi?
"HAYIR. Bence sorunun parçası olan, çözümün parçası olamaz. Di Maio, şu ana kadar söylediği her şeyi unutarak ve her şeyden önce gerçekte ne yaptığını unutarak son iki haftadır söylediği şeylerle yargılanamaz. 5 Yıldız Hareketi, bu hükümetin tüm politikalarının yüzde 50'sinden sorumludur" dedi.
Şimdiye kadar yayılma, ciddi bir alarmı temsil eden bir seviye olan 300 puana ulaşıyor. Ancak seçmeni ikna etmek için, felaketin hayaletini sarsmak yeterli değil, insanları hayallerden vazgeçmenin ve ayakları yere basmanın aslında daha uygun ve daha akıllıca olduğuna ikna etmek için bazı olumlu fikirlere sahip olmanız gerekiyor.
"Bunu söylemekten bıkmamalısın. Sosyal psikolojinin ve tarihin bize öğrettiği tehlike, insanların, özellikle çok "güçlü" ve aşırılık yanlısı olduklarında, fikirlerinden kolayca vazgeçmeye istekli olmamalarıdır, çünkü bu, kendilerini sorgulamak anlamına gelir. Hakkında çok az şey bildiğim bu sosyal ağlar çağında, kutuplaşma daha da güçlü ve ılımlılık ve sağduyu ortaya çıkarmak daha da zor. Ama denemekten yorulmadık, duramıyoruz" dedi.
