«Тот, кто проиграл, идет домой. Партия, сократившая свой электорат на 60%, не может вернуться с теми же лицами. Необходимо измениться». Продление PDL может быть гарантировано только теми, кто не имеет связей и не входит в круг пожилых людей, которых посещают каждый день и которые чувствуют себя свободными от негативных коннотаций. Нам нужно что-то новое. Например, мэр Павии форматтер Алессандро Каттанео. Если бы я сам не баллотировался на праймериз, я бы проголосовал за него». Джанкарло Галан, с 95 по 2010 год губернатор Венето, а затем министр культуры в последнем правительстве Берлускони, такой же прямолинейный и воинственный, как и его земля. В течение многих лет он заявлял о возвращении к либеральным истокам PDL, той философии, которая привела Берлускони к победе в 94 году и которая сегодня, по его мнению, сбилась с пути, а вместе с ней и избиратели, разочарованные предательством.
Кто ошибся? Альфано или Берлускони?
Оба все проиграли, каждый со своей степенью вины и причастности. На самом деле мы все проиграли. И каждый должен нести это осознание с собой.
И как теперь отвоевать электорат?
Мы предали наши обещания, нашу программу, вдохновленную либеральными принципами. Этого электорат нам не прощает.
Как исправить?
Вернитесь к нашим предложениям, к нашим либеральным идеалам, к программе, вдохновленной либеральными лекарствами. Затем нужно найти правильных людей для реализации этой программы, заслуживающих доверия и верящих в нее, в первую очередь либералов. Сейчас я вижу очень мало вокруг.
Например?
Моим министром экономики был бы Антонио Мартино.
Вы представляете себя на предварительных выборах PDL. Каковы ваши предложения?
Я хочу заразить политические дебаты либеральным вирусом.
Меньше государства, меньше законов, меньше налогов. Продажа государственных активов, принуждение муниципалитетов и провинций к продаже их корпоративных активов и отказ от включения их представителей в советы директоров. На мой взгляд, мы были в одном шаге от того, чтобы сделать это в период с 2009 по 2010 год, когда консенсус руководства был очень высоким. Но мы упустили возможность, поддавшись на шантаж Лиги сначала о пенсиях, а затем об упразднении провинций.
Может ли секретарь Альфано перезапустить либеральный проект PDL?
Он мог бы это сделать, но это не его план. Руководящий состав партии говорит много хорошего, но забывает либеральные принципы.
Еще и потому, что внутренняя ситуация не самая простая. Берлускони пренебрежительно относится к праймериз, и ходят разговоры о его собственном независимом списке.
Берлускони сделал меня абсолютным героем политики в моем регионе на 15 лет. Он заставил меня участвовать в политическом деле, которому не будет равных в истории нашей страны. За это я всегда буду ему верен.
Но не чувствуете ли вы себя преданным по отношению к идеалам Forza Italia, которых вы придерживались?
Последнее правительство Берлузони было подавлено экономическим кризисом, охватившим все европейские страны, но в первые два года оно было лучшим исполнительным директором в истории республики. Консенсус был единодушным и гигантским, невиданным в истории Италии. Если бы не Берлускони со своими двадцатью людьми в каждом из итальянских регионов, Оккетто победил бы безоговорочно, и Италия была бы совсем другой, определенно хуже и, безусловно, с меньшей свободой. После этого я признаю, что каждый великий человек содержит в своем величии также и семя собственной гибели.
А если бы Берлускони составил свой собственный независимый список, что бы он сделал?
Не сомневайтесь, я буду с ним.
Способна ли PDL по-прежнему представлять правоцентристский электорат? Рождаются новые политические субъекты, такие как католики Форума Тоди.
Хороший традиционный политик сказал бы: спасибо за вопрос, который дает мне возможность объяснить, как PDL с ее ответами дает возможность умеренному классу, все еще составляющему большинство, собраться вокруг наших вопросов. Поскольку я не традиционен, я говорю, что это будет сложно. Как вы можете говорить, что PDL в порядке, когда она потеряла 60% своих избирателей, идет на Сицилию, получает только 12% и не приводит людей на избирательные участки? Когда его не удается перезапустить, я не говорю об энтузиазме прошлого, но даже не о том, чтобы мотивировать электорат пойти и проголосовать? Мы поставлены в отчаянные условия.
Могут ли праймериз быть решением?
Понятно, что если бы Альфано и нынешний истеблишмент победили, это было бы невозможно.
Мы говорим об альянсах. Каким вы видите сближение с Лигой?
Это может быть союзник. Особенно сейчас, когда к власти пришел Марони. Конечно, он не может претендовать на пост президента Ломбардии. Такая партия, как Forza Italia, и тогда PDL не может одобрить любой ценой деструктивную концепцию, то есть сказать Северу, что нас там нет.
А УДК Казини?
Казини пытается проводить политику, которая должна дать ему отличные результаты на выборах, а вместо этого не выбивает его из 6%, что бы он ни говорил. Возможно, это сработало на Сицилии, но если оно представит себя левым в Венето, то не получит ни одного голоса.
Ты боишься крикета?
Нет. Грилло — это мера провала традиционных вечеринок, это надо было понять еще два года назад. По крайней мере, число парламентариев можно было бы сократить, отменить государственное финансирование партий. Очевидно, что если политика представляет собой испорченные продукты, люди голосуют за Движение 5 звезд.
Горожане также огорчены экономическим кризисом. Государственный долг находится на рекордно высоком уровне. Это подпитывает антиполитику.
Правительство Монти увеличило государственный долг. Его рецепт заключался в том, чтобы действовать, как и Тремонти, только на налоговый рычаг, т.е. больше налогов. Наоборот, я считаю, что необходимо больше развития. А для большего развития нам нужно меньше налогов и либерализаций. Парадокс заключается в том, что, сложив два основных налога, налог на физических лиц и налог на юридических лиц, государству удается получить лишь немногим более 20% валового внутреннего продукта. Это указывает на то, что уклонение, избегание и эрозия являются проблемой. Итак, Италия — страна привилегий. И мы должны начать их сокращать.
Начиная с каких?
Несколько примеров: льготы кооперативам, золотые пенсии, аннуитеты, иму на коммерческую собственность церкви. Однако на карту поставлены две школы: школа Statilisis, представленная Монти, Тремонти и Виско, которые хотят увеличить налоги во времена жертв. И либеральный, который исходит из совершенно другого принципа. Сводится к таблеткам: давайте оставим больше денег в карманах итальянцев и предприятий. Поэтому я работаю больше, нанимаю больше и получаю больше дохода, с которого я облагаюсь налогом более справедливо. Но, в конце концов, я также произвожу больше развития.
