Acțiune

Cipolletta: "Europa greșește totul: ori se schimbă, ori nu rezistă"

INTERVIU CU INNOCENZO CIPOLLETTA, economist – „Fundamentele economiei reale nu justifică prăbușirea Bursei, dar semnale nu prea liniştitoare vin de la Bruxelles și Berlin. Italia a făcut ce trebuia, dar modelul german de integrare și dezvoltare a Europei ne duce în rătăcire: fie ne schimbăm repede, fie nu rezistă”

Cipolletta: "Europa greșește totul: ori se schimbă, ori nu rezistă"
„Europa este singura zonă din lume fără un guvern capabil să controleze fenomenele economiei și piețelor financiare și capabil să ofere un fel de garanție de ultimă instanță împotriva crizelor sistemice”. Innocenzo Cipolletta, economist, fost director general al Confindustria și acum președinte al Universității din Trento, președinte Aifi și Ubs Italia sim, s-a caracterizat întotdeauna prin originalitatea analizelor și a rețetelor sale care sunt adesea în contrast cu ideologia dominantă și cu un oarecare conformism obosit al academiei şi al corectului politic.
 
Într-o situație de mare volatilitate pe piețele financiare și de incertitudine extremă cu privire la perspectivele economiei mondiale, și într-un context geopolitic care vede escaladarea conflictelor armate și revenirea naționalismelor care împing diferitele state europene să facă față singure dificultăților, punând în pericol construcția europeană, i-am cerut tocmai să se concentreze pe un diagnostic corect al situației și să indice, dacă este posibil, cea mai bună ieșire.
 
Firstonline – Criza violentă a pieței bursiere care a lovit mai întâi băncile și apoi s-a extins la multe alte acțiuni, în special acțiunile ciclice, este adesea respinsă de factorii de decizie politică ca rezultat al speculațiilor sau al operatorilor care nu au înțeles că fundamentele economiilor, cel puțin cele din SUA și Europa, se îmbunătățesc oricum ușor față de anul trecut. Dar poate că astfel de mișcări violente reprezintă totuși un inconvenient pentru operatori care, dacă nu este abordat rapid, riscă să se transfere în economia reală. Cum ar trebui să citim această fază de turbulență?
 
Cipolletta – Există diferite niveluri de probleme care trebuie evaluate cu atenție. La nivelul mişcărilor de capital trebuie înregistrate diverse fenomene. Fondurile suverane ale țărilor legate de petrol își ușurează cu siguranță pozițiile, deoarece prețul scăzut al țițeiului necesită returnarea capitalului în țările de origine. Multe capitale părăsesc și China (cu prăbușirea burselor), dar puține vin în Europa având în vedere incertitudinea cu privire la perspectivele continentului nostru. Atunci introducerea bail in a fost interpretată pe bună dreptate ca o creștere a riscurilor investiției în bănci care, de altfel, cu rate atât de mici înregistrează greu profituri satisfăcătoare. În general, cred că poziția celor care susțin că fundamentele economiei reale nu sunt atât de negative încât să justifice o astfel de prăbușire a prețurilor bursiere este întemeiată, dar totuși trebuie înțeles că și operatorii se uită la semnale. care vin de la autorități și nu pot să nu constate că cei care vin de la Bruxelles sau Berlin nu sunt foarte liniștitori, pentru că fie dau impresia că nu au capacitatea de a interveni la timp pentru a contracara orice fenomene negative, fie chiar trimit semnale de dorind să continue pe drumul greșit, pe care nu a avut succes și în orice caz opus a ceea ce ar fi necesar pentru a stabiliza așteptările și a încuraja tendința de a investi și de a consuma.
 
Firstonline – Ne referim la cauțiune și toate constrângerile impuse băncilor și politicilor fiscale guvernamentale?
 
Cipolletta – A spune că piața trebuie să-și rezolve toate crizele de la sine este o iluzie pură. Acest lucru nu se întâmplă în nicio țară. Până și SUA, după cazul Leman, au salvat toate băncile și chiar firmele aflate în dificultate, precum firmele auto.
 
Acum, introducerea de noi constrângeri, așa cum ar dori Germania, asupra deținerii de către bănci a obligațiunilor publice ar avea consecințe dezastruoase nu numai pentru bănci, ci și pentru economia multor țări, cu siguranță inclusiv Italia. A spune că obligațiunile publice sunt în pericol și, prin urmare, a cere garanții de capital de la băncile care le dețin înseamnă a trimite un mesaj piețelor despre posibilitatea ca o țară să eșueze. Și dacă o autoritate precum ministrul german de finanțe sau Comisia de la Bruxelles spune așa, ce ar trebui să facă operatorii dacă nu vând. ? Problema este așadar cea a unei Europe fără guvern, în care există reguli pe care țările individuale trebuie să le respecte, precum interzicerea ajutorului de stat, bail-in-urile, bugetele echilibrate, care au sens dacă ar exista un guvern central care, așa cum sa întâmplat în Statele Unite, au putut interveni cu politici fiscale sau financiare în caz de necesitate pentru a evita crizele sistemice sau perioadele excesiv de lungi de stagnare.
 
Firstonline – În realitate, noi europenii am dori să trecem de la un sistem bazat pe socialitate la un sistem de piață în care fiecare persoană trebuie să-și asume propriile riscuri, fără a spera la ajutor public.
 
Cipolletta – Noi, în Europa, am creat un model de solidaritate care cu siguranță a dat naștere la abuzuri, dar care a contribuit și la reducerea riscurilor pentru indivizi. Trecerea la un sistem de piață pur, care poate fi considerat și mai corect din punct de vedere etic, creează totuși incertitudine și paralizie care, în cel mai bun caz, ne conduce către o stagnare îndelungată (tocmai pentru că tendința indivizilor de a-și asuma riscuri este redusă). Problema europeană este așadar aceea de a curăța modelul nostru de solidaritate de pericolele celor care au reușit să profite de el, dar nu să-l desființeze într-un interval de timp prea scurt. În orice caz, este necesar să începeți un drum mai lung și mai realist. Altfel vom face doar pagube si nici macar nu vom putea atinge scopul.
 
Firstonline – Rămânem în Europa. Care sunt greșelile de bază care se comit și care sunt cele de management actual. Există o cale de ieșire?
 
Cipolletta – Europa condusă de germani face o mare greșeală conceptuală. Se spune: mai întâi ajungem la echilibrul între diferitele țări și deci al bugetelor lor publice, al competitivității lor, al băncilor lor, apoi trecem la legături mai strânse în finanțele publice și în politică. Este un drum care nu ne va duce nicăieri. Când au ajuns diferitele regiuni ale unei țări uniformizarea înainte de a se uni? Nici astăzi această uniformitate nu există în Italia, sau în Franța, dar nici măcar în Germania și Marea Britanie. Apoi Europa, cu reducerea deficitelor publice și cu accent pe competitivitate, face de fapt împinge să-și bazeze creșterea doar pe exporturi. Dar este posibil acest lucru pentru o zonă de peste 400 de milioane de cetățeni? Și apoi cui să ne exportăm bunurile.? În realitate, creșterea noastră ar trebui să se bazeze pe cererea internă stimulată mai ales de țări care, având o datorie sub control, pot implementa o politică de deficit în bugetul lor pentru câțiva ani sau de investiții gestionate de UE. Dar, pentru a face acest lucru, ar fi nevoie de un guvern federal mai puternic decât actuala comisie de la Bruxelles, care în prezent urmează o politică din ce în ce mai de neînțeles, tratând diferite țări în mod diferit și părând la cheremul tragerii de către cei mai puternici. Situația este foarte grea. Nu văd nicio descoperire prea curând. Desigur, sistemul actual nu pare să poată continua mult timp.
 
Firstonline – să luăm cazul Marii Britanii….
 
Cipolletta – Prin amenințarea că va părăsi Comunitatea cu un referendum, Cameron obține concesii care subminează de fapt unitatea europeană și care ar putea declanșa solicitări din partea altor țări, astfel că vom avea o Europă à la carte, în care fiecare va lua ceea ce are. preferă. După părerea mea a fost necesar să nu accept șantajul și să-l pun pe Cameron în fața responsabilităților sale. La urma urmei, cred că părăsirea Europei îi doare pe britanici mai mult decât pe noi, continentalii.
 
Firstonline – Și Italia este în creștere, dar încă prea puțin pentru nevoile sale, cum se poate comporta pentru a încerca să schimbe direcția politicii europene?
 
Cipolletta – Italia a făcut tot ce a avut de făcut. Politica fiscală a fost foarte restrictivă în măsura în care deficitul structural este aproape de zero. Dacă nu am fi avut o recesiune severă și inflația ar fi la nivel normal, și datoria noastră ar scădea și, prin urmare, toate alarmele care se aud ocazional în Europa sunt nefondate. Pe de altă parte, este acum evident că, dacă reducerile cheltuielilor publice mențin o fază de aproape stagnare, atunci raportul datorie-PIB nu va putea niciodată să scadă tocmai pentru că numitorul scade sau rămâne nemișcat. La capitolul reforme, mi se pare că s-a făcut tot ce ar fi trebuit făcut. Acum important este să ne ocupăm de implementarea lor fără de care noile legi nu se transformă în comportamente concrete. Deocamdată nu vine niciun sprijin din Europa, ci chiar semnale destabilizatoare.
 
Firstonline – Este așadar corect să cerem puțin mai multă flexibilitate în deficitul bugetar pentru a căuta o accelerare a creșterii?
 
Cipolletta – Eu cred că până la urmă Bruxelles va ceda cererilor italiene. Dar problema este că nu putem da impresia că vrem doar să cheltuim mai mulți bani publici pentru a face câteva cadouri ici și colo. Trebuie să găsim modalități de a solicita o reflecție strategică asupra direcției Europei. Dacă ar trebui să fie doar o colecție de state autonome cu legături modeste precum cele susținute de Cameron, sau dacă ar trebui să facă câțiva pași către o integrare mai strânsă și cum să o facă. A sta în mijlocul vadului ne aduce doar dezavantaje. Și în Italia, opinia publică începe să fie profund dezamăgită de tipul de politică care vine de la Bruxelles.Disciplina este în regulă, dar pe cealaltă parte a balanței, ce avantaje și garanții există?
 
Firstonline – Dar astăzi Europa trece printr-o criză profundă legată în special de problema imigranților a căror lipsă de management (luând în considerare dificultățile obiective) dă suflu formațiunilor naționaliste care ne-ar duce înapoi în anii cincizeci sau, să sperăm nu, până în anii treizeci.
 
Cipolletta – Dacă ne gândim că în perioada postbelică dezvoltarea Italiei a fost condusă de imigranți, adică de oamenii noștri care s-au mutat de la țară la orașe și de la Sud la Nord, și care aveau nevoie de case, școli, servicii în plus. la fabricile în care lucrau. În acest fel s-au dezvoltat investițiile și cererea internă. Astăzi statele ar trebui să investească în imigrație prin crearea unei organizații pentru intrări și pentru a facilita integrarea lor în economie și societate. Nu este ușor, dar Europa în ansamblu nici măcar nu încearcă. Tocmai de aceea avem nevoie de clarificări despre ce Europă ne dorim. Iar Italia este în măsură să ducă discuția la un nivel mai înalt și cu adevărat strategic. Timpul e scurt. Trebuie să acționăm rapid.

Atasamente: INTERVIURI WEEKEND – Venturini:https://www.firstonline.info/a/2016/01/24/le-interviews-del-weekend-marco-bentivogli-fim-cis/25f466b1-43d5-406d- b71f-f365700630

cometariu