डी गियोवन्नी सदमा: "दक्षिण आज सिर्फ एक भौगोलिक क्षेत्र है"

"मैं कठोर हो जाएगा। दक्षिणी प्रश्न अब राजनीतिक प्रश्न के रूप में मौजूद नहीं है। दक्षिण एक भौगोलिक क्षेत्र बन गया है जिसका वजन भूमध्यसागरीय है। अब और क्यों नहीं है? क्योंकि अब कोई इतालवी द्वैतवाद नहीं है। जिसने XNUMXवीं शताब्दी के बाद से एक विशाल संस्कृति का निर्माण किया। यह राष्ट्रीय राज्य से पैदा हुआ था और यह कैसे पैदा हुआ था। हां, यह कहा जाता है कि स्थितियां अभी भी अलग हैं और यह सच है, लेकिन अब ऐसी कोई संस्कृति नहीं है जो इतालवी द्वैतवाद को दर्शाती हो।

नए मेयर मैनफ़्रेडी के दर्द के रोने के बाद, दार्शनिक और राजनेता, बियागियो डी जियोवानी ने अपने शहर, नेपल्स के बारे में FIRSTonline से बात की, जिन्होंने सरकार से साम्राज्य की पूर्व राजधानी और दक्षिण की पूर्व राजधानी के पुनर्जन्म को बनाए रखने का आह्वान किया था। इसकी कार्रवाई का केंद्र सामान्य है क्योंकि केवल इसी तरह से इटली का भी पुनर्जन्म होता है।

क्या इसे मैंने ठीक तरह से लिया? आप कहते हैं कि दक्षिणी प्रश्न राजनीतिक कार्रवाइयों से नहीं तो समय से मिट गया है?

"मैं राजनीतिक संस्कृति के बारे में बात कर रहा हूं जिसके बिना भविष्य की कोई दृष्टि पैदा नहीं की जा सकती। जहां तक ​​दक्षिण का सवाल है, वह वहां था, लेकिन अब वह चला गया है। कुछ हद तक यह दिवालियापन भी था, आप पर ध्यान दें, इस अर्थ में कि कभी-कभी इसने कैसा डेल मेज़ोगियोर्नो का उत्पादन किया, कभी-कभी पूर्ण मौन, कभी-कभी उत्तरी प्रश्न भी। लेकिन यह दुविधा थी, और यह दुविधा अब मौजूद नहीं है। Mezzogiorno अब सांस्कृतिक दृष्टिकोण से कोई प्रश्न नहीं है। हम कम आय की बात करते हैं, हम कुछ इंफ्रास्ट्रक्चर की घोषणा करके चीजों को ठीक करने की कोशिश करते हैं, लेकिन दक्षिण की ऐतिहासिक समस्या खत्म हो गई है। मेरे लिए यह सनसनीखेज रूप से स्पष्ट है, मुझे नहीं पता कि यह स्पष्ट रूप से क्यों नहीं कहा गया है"।

कहा क्यों नहीं जाता?

"मैं दोहराता हूँ। दक्षिणी इटली जैसे एक मुद्दे ने 150 से अधिक वर्षों की संस्कृति का निर्माण किया है, जो अकादमियों, पुस्तक लेखकों आदि से संबंधित नहीं है। यह एक ऐसा तरीका था जिसमें शासक वर्गों ने खुद को तैनात किया था। क्या अब कोई दक्षिणी शासक वर्ग है? आपके पास कुछ मंत्री, नीतियां भी हो सकती हैं। लेकिन क्या शहरों में, क्षेत्रों में अब कोई शासक वर्ग इस प्रकार की समस्या उत्पन्न करने में सक्षम है? मेरी राय में यह अब नहीं है। इन सबके परिणाम विविध हो सकते हैं। लेकिन शुरुआती बिंदु यही होना चाहिए। बेशक एक दक्षिण है, लेकिन यह एक मात्र भौगोलिक क्षेत्र है। यह स्थिति, मैं इसे नहीं छिपाऊँगा, एक अन्य तत्व के कारण भी है। आज राष्ट्रीयता की समस्या पर सर्वोच्च राष्ट्रीयता की समस्या हावी है। दूसरे शब्दों में, उत्तरी इटली, लोम्बार्डी कैलाब्रिया की तुलना में बवेरिया से अधिक संबंधित है क्योंकि सीमाएं टूट गई हैं। मैं इसे नकारात्मक अर्थ में नहीं कह रहा हूं, मैं एक आश्वस्त यूरोपीय समर्थक हूं, लेकिन मैं एक तथ्य का अवलोकन कर रहा हूं। इसलिए दक्षिणी शासक वर्ग का पुनर्निर्माण करना और भी आवश्यक होगा। लेकिन ऐसा करने में कठिनाई यह है कि यह अब मौजूद नहीं है।"

तो नेपल्स का सवाल ही नहीं है?

"कुछ। क्योंकि नेपल्स उस मेज़ोगिओर्नो की राजधानी थी जिसके बारे में हम बात कर रहे थे। नेपल्स राष्ट्रीय संस्कृति के महान दिलों में से एक था। और इसलिए दक्षिण का सांस्कृतिक अंत बहुत प्रभावित हुआ है। यदि कोई महान दार्शनिकों के वजन के बारे में सोचता है, हेगेलियन से लेकर क्रोस तक, और मैं इसे दर्शन के इतिहास का नहीं बल्कि नागरिक इतिहास का प्रश्न बनाता हूं, तो अब इंजन की भूमिका नहीं रह गई है, यह अपने आप में बंद हो गया। और वह बहुत ही गरीब है। क्योंकि यह एक शहर है - मैं इसे इस तरह रख सकता हूँ - बिना किसी पहचान के। हमें नियपोलिटन आत्मा की तरह विकृत और घिसी-पिटी श्रेणियों का सहारा लेने की आवश्यकता है जिससे मैं अनन्त आग की तरह बचता हूँ। क्योंकि वे क्लिच से भरे हुए हैं, कही गई बातों से, बार-बार और तुच्छ बातों से; इस समय नेपल्स ने उस पहचान को खो दिया है जिसके बारे में कहा गया था कि उसे खुद को फिर से खोजना होगा। सवाल यह है कि क्या वह सफल होगा और कैसे ”।

तो आप नए मेयर मैनफ्रेडी की चिंताओं को कैसे पढ़ते हैं?

उन्होंने कहा, 'कर्ज, बजट के सवाल पर वे सामान्य हैं। लेकिन इसे और आगे जाना चाहिए। उसे अपनी ऊर्जा, अपनी संस्कृति, अपनी क्षमताओं को खेल में लगाने की कोशिश करनी चाहिए। वह एक पेशेवर राजनेता नहीं है, लेकिन वह एक महान रेक्टर था, एक मंत्री, वह एक चरित्र है, उसे इस शहर की कमान संभालनी चाहिए। मुझे कुछ सकारात्मक तत्व कहाँ दिखाई दे रहे हैं? रोशनी और छाया। मैं जुंटा में कुछ बहुत ही सकारात्मक पात्रों में रोशनी देखता हूं, छाया इस तथ्य में निहित है कि महापौर को कई निगमों को जवाब देना पड़ता है; लेकिन यह अपरिहार्य है और मैं उस पर विश्वास करना चाहता हूं। और किसी भी मामले में हम यह नहीं भूल सकते कि नेपल्स की नगर पालिका दिवालिएपन के कगार पर है। नया बिंदु क्या है? यह है कि अंत में ऐसा लगता है कि इससे बाहर निकलने के लिए पैसा आ जाएगा। सवाल हमेशा की तरह वही है: क्या वे इसे खर्च कर पाएंगे? यह बहुत बड़ी संख्या है। महामारी के साथ, यूरोप ने आकार बदल लिया है, उसने कुछ ऐसा किया है जिसके बारे में पहले कभी नहीं सोचा गया था, वह है आम ऋण। अब हमें यह देखने की जरूरत है कि क्या यहां कोई शासक वर्ग है जो आने वाले धन के आधार पर शहर के बारे में सोचने में सक्षम है। कि वे स्वतंत्र नहीं हैं, आइए इसे याद रखें। यदि आपके पास परियोजनाएँ हैं तो आप इसे खर्च करते हैं, यदि ये परियोजनाएँ यथार्थवादी हैं तो आप इसे खर्च करते हैं, यदि ये यथार्थवादी परियोजनाएँ समयबद्ध हैं तो आप इसे खर्च करते हैं। मेरे पास यूरोपीय अनुभव है और मुझे पता है कि राज्य के खर्च का बहुत मजबूत पर्यवेक्षण क्या है। जो ठीक है, नहीं तो ढांचा नहीं टिकेगा। और यह एक खुला प्रश्न है। हम देखेंगे"।

मेयर मैनफ्रेडी ने खुद से एक कड़ा सवाल पूछा: इटली नेपल्स के भाग्य की कितनी परवाह करता है? मैं इसे उसकी ओर मोड़ता हूं।

"मूल रूप से यह एक ही कहानी है। मैं अतिशयोक्ति नहीं करना चाहता, लेकिन इटली ने भी अपनी पहचान खो दी है। यह एक विरोधाभास प्रतीत हो सकता है, लेकिन इतालवी पहचान संस्कृति के उत्पादक विरोधाभास के लिए उत्तर और दक्षिण के बीच विरोधाभास से दृढ़ता से जुड़ी हुई थी। अब जब यह विरोधाभास गायब हो गया है, क्योंकि मिलान नेपल्स की परवाह नहीं करता है, आइए इसका सामना करते हैं, हमें एक ऐसी केंद्र सरकार की उम्मीद करनी चाहिए जो उन ऊर्जाओं को गति प्रदान करे जो संस्कृति का निर्माण करती हैं। ड्रैगी के प्रभारी होने के नाते हमारे पास भाग्य का एक झटका था, लेकिन यह अभी भी एक बड़ा काम है और मुझे नहीं पता कि वह ऐसा करने में सक्षम है या नहीं। नेपल्स के लिए, इसे अपने भीतर ऊर्जा खोजने की जरूरत है, और इसलिए महापौर की भारी जिम्मेदारी। और यह महत्वपूर्ण है कि उस स्थिति में संस्कृति का व्यक्ति हो, भले ही बिना राजनीतिक अनुभव के, क्योंकि आज एक सांस्कृतिक गतिशीलता है जो आगे जाती है - मैं कहता हूं - राजनीतिक कार्रवाई की तात्कालिकता। दूसरे शब्दों में, उसे नेपल्स की एक पहचान को पुनर्स्थापित करने में सक्षम होना चाहिए जैसे कि इसे एक राष्ट्रीय समस्या के रूप में रखना। यदि यह स्थानीय समस्या बनी रहती है तो हम थोड़ा इधर उधर थोड़ा पैसा खर्च कर देते हैं, यह काम नहीं करता है। यह एक प्राथमिकता वाला मुद्दा है। नेपल्स की प्राथमिकताएं इसकी दैनिक रहने की क्षमता है जो एक राक्षसी बदसूरत स्तर तक पहुंच गई है, इसकी उत्कृष्टताएं जो इसके विश्वविद्यालयों, सीएनआर में गिरावट में हैं। हमें फिर से इन ऊँचे स्थानों से शुरू करने की आवश्यकता है, न कि केवल शहर के गड्ढों से, जैसा कि वे कहते हैं। क्योंकि नेपल्स एक भयानक दशक से बाहर आ रहा है, जो उसके जीवन का सबसे बुरा दशक है।

तो अगर नेपल्स अपनी पहचान फिर से खोज लेता है, तो क्या वह इसे भी देश को लौटा देगा?

“कोई उम्मीद नहीं कर सकता। इसका शासक वर्ग व्यापक होना चाहिए। नेपल्स में हमारे पास अर्ध-भंग बुर्जुआ वर्ग है, उपनगरों को खुद के लिए छोड़ दिया गया है। यह हर जगह होता है यह सच है। लेकिन नेपल्स नेपल्स है: एक विशाल शहर, एक समान रूप से बड़ा महानगरीय क्षेत्र, एक बहुत ही कठिन उपनगर। दुर्भाग्य से यह कहना होगा। यहाँ मैं नहीं जानता कि एक महीने में कितनी कैमोरा मौतें होती हैं, बहुत कम उम्र में। यह कुछ गहरा है क्योंकि कैमोरा का संघर्ष एक पड़ोस का संघर्ष है जबकि अर्थव्यवस्था में अपराध व्याप्त है। वे विकट समस्याएँ हैं। उनका नाम लेने वाले डरावने हैं। लेकिन आपको उन्हें नाम देना होगा और देखना होगा कि गति में कुछ डालने के लिए फिर से कहां से शुरू करना है"।

मैं इसके बारे में बहुत निराशावादी महसूस करता हूं …

"मुझे लगता है कि आशावाद और निराशावाद की श्रेणियां गलत श्रेणियां हैं। दुनिया मौजूद है और हमें इससे निपटना है। खास मामले में आपको इसे थोड़ा और आगे ले जाने की कोशिश करनी होगी। नेपोलिटन्स एक अजीब जातीय समूह हैं, हालांकि, अब आंतरिक संदर्भ नहीं हैं। हमें उन्हें ढूंढना है।"