"फ्रांसीसी राष्ट्रपति चुनावों में इमैनुएल मैक्रॉन की जीत फ्रांस के लिए, यूरोप के लिए और कुछ हद तक इटली के लिए भी एक मजबूत झटके का प्रतिनिधित्व करेगी: यह प्रदर्शित करके एक नए राजनीतिक पाठ्यक्रम का मार्ग प्रशस्त करेगा कि लोकलुभावनवाद का पीछा नहीं किया जा सकता है लेकिन आधुनिकीकरण और सुधार के रचनात्मक प्रस्तावों के साथ इसे चुनौती देकर; और XNUMXवीं और XNUMXवीं सदी की योजनाएँ और राजनीतिक संरेखण निश्चित रूप से पुराने हो चुके हैं। स्पीकर मैक्रॉन को अच्छी तरह से जानता है और एन मार्चे के नेता के लिए अपनी सारी सहानुभूति नहीं छिपाता है। और' फ्रैंको बासानिनी, परिष्कृत न्यायविद, एस्ट्रिड और ओपन फाइबर के अध्यक्ष, प्रधान मंत्री के सलाहकार और लोक प्रशासन के पूर्व मंत्री पहली प्रोडी सरकार में जब उन्होंने सार्वजनिक प्रशासन सुधार शुरू किया जो उनके नाम पर है।
बासनीनी के पास है उनका फ्रांस के साथ हमेशा एक विशेष संबंध रहा है, जिसके बारे में वे सभी अभिजात वर्ग को जानते हैं, दाएं और बाएं दोनों, जिन्होंने कई बार अपनी प्रशंसा व्यक्त की है, उन्हें कई अध्ययन आयोगों में शामिल होने के लिए आमंत्रित किया है, जिसमें प्रसिद्ध अटाली आयोग और ENA के निदेशक मंडल शामिल हैं, जहां उन्होंने XNUMX के दशक की शुरुआत में इमैनुएल मैक्रॉन से मुलाकात की थी। FIRSTonline ने उनसे एलिसी के लिए उदार-प्रगतिशील उम्मीदवार के प्रोफाइल के बारे में पूछा और अनिवार्य रूप से, माटेओ रेन्ज़ी के साथ तुलना की। यहाँ साक्षात्कार है।
कहा जाता है कि राष्ट्रपति बासानिनी ने 2006 में अटाली कमीशन फॉर द लिबरेशन ऑफ ग्रोथ में फ्रांस के सार्वजनिक दृश्य पर अपनी शुरुआत की थी, जिसमें आप मारियो मोंटी और सर्वश्रेष्ठ बुद्धिजीवियों, सार्वजनिक और निजी प्रबंधकों और फ्रांसीसी उद्यमियों के साथ एक हिस्सा थे। : यह उस अवसर पर था जो उसे जानता था और उसने आप पर क्या प्रभाव डाला?
"नहीं, वास्तव में मैं उनसे कुछ साल पहले, 2002 में ईएनए में मिला था, जब मैं निदेशक मंडल में था और वह अभी भी एक छात्र थे। फिर, अटाली आयोग से पहले भी, हम एक-दूसरे को कॉमिटे डीवैल्यूएशन डेस स्ट्रैटेजी मिनिस्ट्रील्स डे रिफॉर्मे में बेहतर तरीके से जानते थे, जिसके लिए रैफ़रिन ने मुझे नामित किया था, लोक प्रशासन सुधार के लिए धन्यवाद जो मेरे नाम पर है और जिसका अध्ययन और सराहना की गई है फ्रांस... इटली से ज्यादा। मैक्रॉन उनके तालमेल थे और उन्होंने तुरंत मुझ पर एक महान प्रभाव डाला: 26-7 साल की उम्र में वह पहले से ही सुपर, बहुत सक्षम और बहुत अच्छी तरह से तैयार थे। उन्होंने मुझे अपनी सांस्कृतिक गहराई और बौद्धिक प्रतिभा के कारण 35 साल छोटे गिउलिआनो अमाटो की याद दिला दी। फिर हम मिले और एक-दूसरे को बेहतर तरीके से जानने लगे जब वह ग्रेक्स समूह के महासचिव बने, एक उदार-समाजवादी थिंक टैंक जिसने उनकी राजनीतिक परिपक्वता में बहुत योगदान दिया और जिसके साथ हमारा एस्ट्रिड जुड़ा हुआ है। अटाली आयोग का काम, जिसके वे एक संबंध भी थे, ने मेरी दोस्ती और उनके लिए मेरे सम्मान को मजबूत किया, जो बाद में उनके राजनीतिक और सरकारी करियर के दौरान मजबूत हुआ।
कुछ लोग कहते हैं कि किसी तरह से आपने और मोंटी ने अट्टाली आयोग की अंतिम रिपोर्ट लिखने में मदद करके मैक्रोन के वर्तमान कार्यक्रम को प्रेरित किया जिसने उस रिपोर्ट को संजोया है।
"बहुत अधिक सम्मान। मैक्रोन चाहते तो भी अटाली रिपोर्ट को अपने कार्यक्रम में नहीं दोहरा सकते थे क्योंकि उस रिपोर्ट की लगभग 80% सिफारिशें पहले ही लागू की जा चुकी हैं। हालाँकि, जो सच है, वह यह है कि मैक्रॉन ने अटाली आयोग की कुछ प्रेरणाओं को अपना बना लिया है, जैसे कि अर्थव्यवस्था और समाज की ऊर्जाओं को मुक्त करने का मजबूत विचार, बहुत अधिक नौकरशाही और नियामक बाधाओं से परेशान, जैसे कि मानव पूंजी में निवेश का जुनून (नर्सरी स्कूलों से लेकर विश्वविद्यालयों तक, प्रशिक्षण तक), सार्वजनिक नीति की प्राथमिकताओं की प्राथमिकता मानी जाती है, और फ्रांस और यूरोप की सकारात्मक और आशावादी दृष्टि के रूप में, जो आवश्यक सुधार करने पर गिरावट की निंदा नहीं करते हैं ”।
और अब जब आप फ्रांस गणराज्य के राष्ट्रपति पद के उम्मीदवार हैं, तो मैक्रॉन के बारे में आपकी क्या राय है और उनकी सबसे बड़ी ताकत और कमजोरियां क्या हैं?
"मैं कहता हूं कि मैं एक निष्पक्ष न्यायाधीश नहीं हूं क्योंकि मैं मैक्रॉन के बहुत करीब हूं। उनकी सबसे बड़ी खूबियों में मैं उनकी सांस्कृतिक तैयारी की उत्कृष्टता देखता हूं, दोनों आर्थिक और कानूनी, यूरोपीय नेताओं के औसत से काफी ऊपर। उनके दोषों के बीच, भले ही उनके हालिया राष्ट्रपति अभियान में सुधार किया गया हो, मैं इसके बजाय उनके संचार में सहानुभूति की कमी देखता हूं, जो थोड़ा बहुत अप्रत्यक्ष और दिमागी है और बहुत करिश्माई नहीं है। लेकिन यह सामग्री पर है कि मैक्रॉन की नवीनता सबसे अधिक आकर्षक है"।
क्या अर्थ में?
“सबसे पहले क्योंकि मैक्रॉन बहुत स्पष्ट रूप से समझते थे कि लोकलुभावनवाद को आगे बढ़ाकर नहीं लड़ा जा सकता है, लेकिन इसे रचनात्मक प्रस्तावों के साथ चुनौती देकर समस्याओं और असुविधाओं को दूर किया जा सकता है। दूसरे, क्योंकि उन्होंने खुद को पूरी तरह से जागरूक दिखाया है कि यूरोप को गहराई से समझने की जरूरत है लेकिन वैश्वीकरण की चुनौतियों से निपटने का यही एकमात्र जवाब है। तीसरा, क्योंकि वह समझता था कि यूरोप और फ्रांस को विचारों और शासक वर्गों दोनों के संदर्भ में अलगाव की आवश्यकता है। अंत में, मैक्रॉन ने समझा कि चुनावी कार्यक्रम सरकारी कार्यक्रम नहीं हैं, उन्हें अंतरात्मा को जुटाना चाहिए, जुनून को प्रेरित करना चाहिए, मूल्यों की अपील करनी चाहिए, प्रमुख उद्देश्यों को इंगित करना चाहिए, लेकिन साथ ही उन्हें सटीक सुधार परियोजनाओं के अनुरूप होना चाहिए जो सरकारी कार्यक्रम का दिल होगा। ”।
एक शब्द में, हम मैक्रॉन को राजनीतिक रूप से कैसे वर्गीकृत कर सकते हैं? उदारवादी, प्रगतिशील, मध्यमार्गी, उदार-समाजवादी, वाम-उदारवादी या क्या?
"वह एक आधुनिक उदारवादी है जो जानता है कि उदारवादी लोकतांत्रिक और उदारवादी समाजवादी आत्मा और संस्कृति को एक साथ कैसे लाया जाए। मैक्रॉन जैसे भी व्यावहारिक हैं, परिभाषाओं से बचते हैं। लेकिन यह आधुनिक सामाजिक बाजार अर्थव्यवस्था के उस मॉडल से दूर नहीं है जिसे जर्मन पसंद करते हैं और जिसे लिस्बन की संधि द्वारा अपनाया गया था; उन्हें एंजेला मर्केल के साथ मिलने में कोई कठिनाई नहीं होगी, लेकिन वे जर्मन नेतृत्व के अधीन निष्क्रिय रूप से नहीं रहेंगे। मैं आपको एक अप्रकाशित तथ्य के बारे में बताऊंगा जो कई शब्दों से बेहतर यूरोप पर मैक्रॉन के उन्मुखीकरण को स्पष्ट करता है।"
प्रीगो।
"दिसंबर 2015 में, फ्रांसीसी बीमा कंपनियों के वार्षिक सम्मेलन को खोलने वाले एक रात्रिभोज के दौरान, एनरिको लेट्टा ने यूरोपीय संघ की समस्याओं का एक बहुत ही गहन और परिष्कृत विश्लेषण किया और तर्क दिया कि उन्हें हल करने के लिए यह आवश्यक था, जैसे यह या नहीं, फ्रेंको-जर्मन अक्ष को फिर से लॉन्च करने के लिए। मैक्रॉन ने घोषणा की कि उन्होंने लेट्टा के विश्लेषण को 100% साझा किया, लेकिन निष्कर्ष नहीं, क्योंकि उनकी राय में, जर्मनी और फ्रांस के बीच बलों का संबंध अब जर्मनों के पक्ष में बहुत असंतुलित है और दो-तरफा धुरी के परिणामस्वरूप यूरोप जर्मन आधिपत्य होगा . इसके विपरीत, मैक्रॉन ने उस अवसर पर कहा, यूरोप को फिर से लॉन्च करने के लिए हमें तीन या चार बड़े देशों से बने एक इंजन की आवश्यकता है जिसमें इटली और शायद स्पेन फ्रांस के साथ मिलकर जर्मनी का प्रतिकार कर सकते हैं और विकास और निवेश के लिए अधिक अनुकूल नीतियों की ओर धकेल सकते हैं।
क्या इसका मतलब यह है कि, अगर इटली में अगले चुनावों में एक सुधारवादी ताकत जीत जाती है, तो क्या एक नए यूरोप के लिए मैक्रॉन के फ्रांस का साथ देना संभव होगा?
उन्होंने कहा, 'हालात तो हैं, लेकिन बीच में कई चुनावी नियुक्तियों को लेकर अनिश्चितता है। विशेष रूप से, क्या इटली इस अवसर का लाभ उठाने की स्थिति में होगा?"।
लेकिन अगर इमैनुएल मैक्रॉन रविवार 7 मई को राष्ट्रपति चुनाव जीत जाते हैं और चालीस से कम उम्र में एलिसी को जीत लेते हैं, तो फ्रांस और यूरोप के लिए वास्तव में क्या बदलेगा?
"मुझे लगता है कि मैक्रॉन की जीत फ्रांस के लिए, यूरोप के लिए और कुछ हद तक इटली के लिए भी एक अच्छा झटका होगा। ऑस्ट्रिया और नीदरलैंड में चुनावों के पहले उत्साहजनक संकेतों के बाद, मैक्रॉन की सफलता लोकलुभावनवाद और संप्रभुता की स्पष्ट हार और यूरोपीय संघ को मजबूत करने, आधुनिकीकरण की नीतियों और सुधारों पर ध्यान केंद्रित करने और अवसरों का फायदा उठाने और कम करने पर केंद्रित है। वैश्वीकरण और तकनीकी क्रांति के जोखिम, असमानताओं को कम करने और अपने स्वयं के घर में पीछे हटे बिना और समस्याओं की जटिलता के सामने बलि का बकरा देखे बिना प्रवासी घटनाओं का प्रबंधन करने के लिए ”।
इसमें कोई जोखिम नहीं है कि राष्ट्रपति चुनावों में मैक्रोन की अंतिम जीत जून में फ्रांसीसी आम चुनावों में आधी जीत के रूप में समाप्त हो जाएगी, जहां एन मार्चे के नेता, उनके पीछे एक ठोस पार्टी नहीं होने के कारण, आवश्यक रूप से बहुमत हासिल करने में सक्षम नहीं हैं। और यह कि उसे एक अलग राजनीतिक संकेत के प्रमुख के साथ सहवास के लिए खुद को इस्तीफा देने की ज़रूरत नहीं है जो शायद इसके नवीनीकरण की गति को कम कर दे?
"जोखिम मौजूद है, लेकिन एलिसी की विजय का आमतौर पर विधायी चुनावों पर ड्राइविंग प्रभाव पड़ता है"।
फ्रांसीसी परिदृश्य पर मैक्रॉन की पुष्टि अनिवार्य रूप से इटली में माटेओ रेन्ज़ी के नेतृत्व के साथ टकराव की ओर ले जाती है: क्या दोनों के बीच सामान्य बिंदु या मतभेद हैं?
"हर किसी का अपना व्यक्तित्व होता है और राष्ट्रीय संदर्भ अलग-अलग होते हैं, लेकिन मतभेदों के साथ, रेन्ज़ी और मैक्रॉन में परिवर्तन और असंतोष के लिए एक मजबूत आम इच्छा, एक स्पष्ट सुधार और आधुनिकीकरण जुनून, बहुत साहस और एक देखने में असफल नहीं हो सकता है। बहुत गतिशीलता और भविष्य में महान विश्वास। दोनों समझ चुके हैं कि बीसवीं सदी की राजनीतिक व्यवस्थाएं हमारे पीछे हैं। विभिन्न सांस्कृतिक और व्यावसायिक पृष्ठभूमि शैली में अंतर की व्याख्या करती है। मैक्रॉन टीमवर्क और सामूहिक विस्तार का उपयोग करने के लिए अधिक उपयोग किया जाता है जबकि रेन्ज़ी त्वरित और कभी-कभी तात्कालिक निर्णय लेना पसंद करते हैं। रेन्ज़ी के पास अधिक करिश्मा है लेकिन मैक्रॉन अधिक आश्वस्त हैं। मैक्रॉन पहले समझ गए थे कि लोकलुभावनवाद को चुनौती दी जानी चाहिए, पीछा नहीं किया जाना चाहिए, लेकिन मुझे लगता है कि रेंजी अब इसे भी समझ गए हैं। वे आंशिक रूप से अलग-अलग रास्तों का पालन करते हैं लेकिन दोनों अपने देशों को फिर से लॉन्च करना चाहते हैं और यूरोप को फिर से स्थापित करना चाहते हैं: मुझे लगता है कि उनका साथ मिलना और यूरोप में भी अपनी छाप छोड़ना तय है।
