Pinocchio Powell को मत सुनो। वह एक झूठ बोलता है जो कई कैंडललाइट्स को डराने का काम करता है, जो न केवल संयुक्त राज्य अमेरिका में, टॉयलैंड के लिए स्टॉक एक्सचेंज को गलत मानते हैं और खुद को भ्रमित करते हैं कि, राज्य के समर्थन के लिए धन्यवाद, यह अभी भी बहुत अधिक प्रयास किए बिना प्राप्त करना संभव है। फिर एक बार ज्ञानी तंबूरी, टिप के संस्थापक, अध्यक्ष और सीईओ और हमारे घर के चौथे पूंजीवाद के बुद्धिमान प्रशासक, ज्वार के खिलाफ जाते हैं। हमारे घरेलू व्यवसायों के दौरे को फिर से शुरू करने की प्रतीक्षा कर रहे हैं, जो कि गैस बिल अनुमति देते हैं, सबसे गतिशील होने की पुष्टि करते हैं और एक पोस्ट-कोविड रिकवरी की इच्छा को बाधित करने में सक्षम हैं। "आखिरकार - वे कहते हैं - बहुतों ने इसे समझ लिया है। एक साल पहले केवल मैं था ”। लेकिन उनके पास भी इन दिनों राजनीति को समझने की कुंजी नहीं है, "एक भयावह संप्रभु बहाव का प्रभुत्व", एक शरद ऋतु का वास्तविक अज्ञात कारक, जो सुर्खियों को पढ़कर केवल खून और आंसू का वादा करता है। शायद बहुत ज्यादा। फ़र्स्टऑनलाइन के साथ इस साक्षात्कार में उनके विचार इस प्रकार हैं,
डॉक्टर तंबूरी, क्या शरद ऋतु की पूर्व संध्या पर दुनिया वास्तव में इतनी बुरी है? पिछले कुछ महीनों में क्या बदला है?
"मैं कहूंगा कि फेड अध्यक्ष जेरोम पॉवेल स्थिति को नाटकीय बना रहे हैं।"
एकवचन थीसिस। फेड तत्काल आवश्यकता के बिना दरें क्यों बढ़ाएगा?
पावेल जो कह रहे हैं वह पूरी तरह से गलत है। इन दिनों ब्याज दरों की दवा बाजारों में व्याप्त भयावह मांग को देखते हुए अर्थव्यवस्था को धीमा करने का काम नहीं करती है।
तो फेड गलत है।
"यह पक्का नहीं है। लेकिन वांछित परिणाम प्राप्त करने के लिए झूठ बोलो ”।
मतलब?
“असली लक्ष्य तथाकथित रॉबिन हुडर्स को मारना है, यानी उन लाखों अमेरिकियों को जिन्होंने महामारी के दौरान सार्वजनिक समर्थन एकत्र करने के बाद सट्टेबाजों को सुधार दिया था, जो कि वे स्टॉक एक्सचेंज पर खेलते थे। यह हिमशैल की एक घटना है जो लाखों लोगों को चिंतित करती है जो आश्वस्त हैं कि काम किए बिना या लगभग प्राप्त करना संभव है। जनता को डराने और किसी भी खतरनाक उत्साह को बंद करने के मनोवैज्ञानिक लक्ष्य के साथ फेड एक दुखद तस्वीर पेश कर रहा है। एक रणनीति जो काम कर सकती है। कम से कम उन लोगों के लिए जो बिना आगे बढ़े अखबारों की सुर्खियां या खबरें पढ़ना बंद कर देते हैं।"
यूं कहें तो यह खतरनाक खेल लगता है। शायद एक से अधिक तनाव का सामना करने वाली अर्थव्यवस्था के लिए बहुत जोखिम भरा: कोविद, यूक्रेन में युद्ध, वैश्वीकरण का अंत और इसी तरह।
“चलो वास्तविक अर्थव्यवस्था को देखने की कोशिश करते हैं। प्रमुख तथ्य यह है कि आर्थिक स्थिति एक भयावह मांग से प्रभावित है जिसे संतुष्ट करना कठिन है। मेरी सभी कंपनियां, जो टिप के निवेश से संबंधित हैं, बहुत अच्छा कर रही हैं। वे विशेष रूप से भाग्यशाली होंगे, शायद। लेकिन सामान्य तथ्य यह है कि वे मांग को पूरा नहीं कर सकते हैं।"
कोविड के बाद, शायद। यह बीमारी थी जिसने उत्पादन श्रृंखलाओं को उड़ा दिया, घटकों से शुरू किया, और रसद श्रृंखलाओं को उड़ा दिया। या नहीं?
"असली। लेकिन ये घटनाएं लौट रही हैं। नया, वास्तव में विघटनकारी पहलू यह है कि हम एक तेज मांग का सामना कर रहे हैं। आइए इसे इस तरह से रखें: कोविड ने हमें मौत का मुंह दिखा दिया है। और इसलिए, जैसा कि युद्धों के बाद होता है, अब हम सभी खरीदना, उपभोग करना, निवेश करना चाहते हैं। बाजार में इस बात का दबदबा है कि हम सब ज्यादा खपत करेंगे और कम बचत करेंगे। यह सभी प्रकार की मांग पैदा कर रहा है: हुड, पंप, केबल, मैं हर जगह खरीदना चाहता हूं। संक्षेप में, घोड़ा पीना चाहता है - हमारे नेटवर्क की कंपनियों से जो तस्वीर उभरती है, जो विनिर्माण का काफी वफादार दर्पण है, इस असाधारण मांग के अस्तित्व की पुष्टि करती है। ऐसी कंपनियां हैं जिनके पास एक साल पहले की तुलना में कम से कम दोगुने ऑर्डर हैं। मैं 30 या 40 प्रतिशत की बात नहीं कर रहा हूँ, 100 या इससे भी अधिक की नहीं। ब्याज दर लीवर को घुमाकर इन अनुपातों की घटना को रोका नहीं जा सकता है। अगर दरें 2 या 4 पर हैं तो प्रिस्मियन या इंटरपंप की क्या परवाह है?"
शायद प्रिस्मियन में नहीं। लेकिन दूसरों को?
"वास्तविक समस्या उत्पादन करने में सक्षम हो रही है। बेशक, पॉवेल को डर है कि लंबे समय तक मांग का दबाव मुद्रास्फीति पैदा कर सकता है। लेकिन, मेरे लिए, वह सबसे ज्यादा डरता है कि बाजार सबसे बड़ी, पुनर्जीवित करने वाली आसान वित्त की दौड़ फिर से शुरू कर सकता है जिसने इतनी परेशानी पैदा की है। इसलिए वह स्थिति को नाटकीय रूप देता है।"
लेकिन गैस स्ट्रोक को देखते हुए स्थिति वाकई नाटकीय है।
"अटकलें हावी हो गई हैं। ऐसी कंपनियाँ हैं जिन्हें बहुत नुकसान होता है क्योंकि वे लागतों की वसूली करने में असमर्थ होती हैं। और नाटकीय स्थिति से उबरने में उनकी मदद की जानी चाहिए। लेकिन एक और भी कम गंभीर आपात स्थिति नहीं है: आने वाले वर्षों में, श्रम लागत कंपनियों के लिए सबसे महत्वपूर्ण संरचनात्मक घटक होगी।"
एक अतिरिक्त महीने का वेतन, टैक्स वेज में कमी। चुनाव प्रचार के दौरान इसकी खूब चर्चा होती है। क्या वोट के बाद कुछ होगा?
"मुझे नहीं पता, लेकिन मुझे नहीं लगता कि हमें राजनीतिक व्यंजनों पर बहुत ज्यादा भरोसा करना चाहिए। मैं अपने आप को यह कहने तक सीमित रखता हूं कि, न केवल इटली में, जीने के सरल तरीके विभिन्न प्रकार के जन समर्थन के कारण उभर रहे हैं। मैं मूल आय या अन्य सहायता के गुणों में नहीं जाऊंगा, लेकिन मेरा मानना है कि मूल आय, जीवित रहने की गारंटी देने वाली और वेतन के बीच एक मजबूत अंतर को फिर से स्थापित करना आवश्यक है। नहीं तो लोग घर में ही रहेंगे। मैं अपनी कंपनियों से कहता हूं: वेतन बढ़ाओ, राजनीतिक बकवास की परवाह किए बिना। लोगों को पकड़ो, एक महीने में अतिरिक्त 200 यूरो के लिए एक अच्छे कर्मचारी को खोने का जोखिम न उठाएं, ऐसे प्रतिस्थापन की तलाश में जाने के जोखिम के साथ जो आपको नहीं मिल सकता है। आपके पास अच्छी कंपनियां हैं, आप 10-15 और कमाते हैं, आपके पास अच्छी संभावनाएं हैं। कर्मचारी को एक हिस्सा दें: यह एक अच्छा निवेश होगा”।
राजनीति के बारे में। क्या 25 सितंबर के वोट के बाद खिलौना टूटने का खतरा है?
"मैं राजनीति के बारे में बहुत कम जानता हूं। या कम से कम ऐसी बहुत सी बातें हैं जो मुझे समझ नहीं आतीं। हालाँकि, यह एक तथ्य है कि अंतर्राष्ट्रीय वित्तीय समुदाय इस तथ्य से बहुत चिंतित है कि ये अधिकार, न कि अधिकार, चुनावी वादों की बदौलत हमारे देश पर कब्जा कर सकते हैं, जो दूर की कौड़ी हैं। यदि एक बार चुने जाने के बाद वे अपने वादों का एक छोटा सा हिस्सा भी पूरा करते हैं, तो वे राज्य के बजट को अस्त-व्यस्त कर सकते हैं ”।
क्यों, आपकी राय में, खींची सरकार के 18 महीनों में अच्छे परिणाम प्राप्त करने के बावजूद, राजनीतिक कार्यक्रमों और दृष्टिकोणों में सामान्य ज्ञान का प्रबल होना संभव नहीं है?
“यह एक ऐसा प्रश्न है जिसे मैं आप पत्रकारों से संबोधित करता हूँ। मैं अपने साथ, अपने परिवार को देखता हूं और कुल मिलाकर मैं राजनीति की बाधाओं से मुक्त हूं। लेकिन जिन बैठकों में मैं जाता हूं, मैं अपने वार्ताकारों को यह बताने से नहीं चूकता कि वे हमें उस अधिकार को सौंपने में गलत हैं जो एक आपदा है। फिर भी इतने सारे लोग इस तरह से मतदान करते हैं जो पागल झूठ में विश्वास करने का नाटक करते हैं जिसके साथ बर्लुस्कोनी इस गैर-मौजूद फोर्ज़ा इटालिया नामों के तहत आकर्षित करने में कामयाब रहे हैं, जिन पर मुझे कभी संदेह नहीं होगा "।
यह लोकलुभावनवाद है, मधु।
"हम एक भयावह वैश्विक लोकलुभावन बहाव में हैं। बस बोरिस जॉनसन या फ्रांस में निजी उड़ानों पर विवाद के बारे में सोचें। सौभाग्य से मैं तर्कसंगत वित्तीय आयाम के भीतर काम करता हूं। लेकिन मैं उत्तेजित करने के बजाय भावनाओं को डराने, आश्चर्यचकित करने, भावनाओं को जगाने की इस इच्छा को चिंता की दृष्टि से देखता हूं। तर्क। अखबारों ने इसमें अपनी झोली डाली। यदि मैं तीन सकारात्मक बातें और दो नकारात्मक बातें कहूं, तो शीर्षक बाद वाले पर होगा। डराने का आनंद- और फिर, इसका सामना करते हैं, अक्षमता प्रबल होती है। पॉवेल पर वापस चलते हैं; बस एक शीर्षक लॉन्च करें, इसलिए उनमें से अधिकांश बिना पढ़े ही वहीं रुक जाते हैं। और इसलिए फेड अध्यक्ष हमारा भी मजाक उड़ा रहे हैं। लोग पॉवेल का शीर्षक पढ़ते हैं और विश्वास करते हैं, वे हमसे मजाक कर रहे हैं। शुक्र है, यह सिर्फ मेरी राय है। लेकिन कोई बात नहीं।"
इन परिसरों को देखते हुए, आप एक गर्म वर्ष की पूर्व संध्या पर कौन सी रणनीति सुझाते हैं, निश्चित रूप से आसान नहीं है?
“यह निवेश शुरू करने का समय है क्योंकि सस्ती कीमतें दिखाई दे रही हैं। ऐसी अच्छी कंपनियाँ हैं जिन्होंने बहुत कठिन आर्थिक परिस्थितियों का सामना किया है और बड़े पैमाने पर उनसे बाहर निकली हैं। कंपनियाँ जो, यदि दुनिया का पतन नहीं होता है, तो वे उन दस से बीस चीजों का उत्पादन करती रहेंगी जो हमेशा बिकेंगी। यही वह तर्क है जिसने मुझे एक उत्कृष्ट ग्राहक बनाया, जो लगभग कभी गलत नहीं होता। वास्तविक अर्थव्यवस्था देखने लायक है। अन्य बातों के अलावा, हम बॉन्ड आपदा से अभी-अभी लौटे हैं, लेकिन यह दशकों से बहुत खराब है।"
और मामला बैंकों को देखने के लिए?
"मैं नहीं कहूंगा। अगला संकट, यानी संभावित मंदी, बैंकों पर भारी पड़ेगा। और राज्य, महामारी के दौरान दी गई सहायता के बाद, बहुत कम उदार होंगे। बेहतर विनिर्माण और सेवाएं ”।
लेकिन क्या संभावित मंदी की पूर्व संध्या पर आगे बढ़ने का कोई मतलब है?
“और मंदी कब तक रह सकती है? शायद 7, शायद 8 महीने। तब अर्थव्यवस्था का इंजन फिर से शुरू होगा, शायद एशिया से।”
वैसे: बेहतर अमेरिका, यूरोप या शायद सिर्फ एशिया?
"हर जगह अच्छे सौदे हैं। लेकिन मैं बाजारों के बजाय कंपनियों की बात करूंगा। एक उदाहरण: इंटरपंप की आज संयुक्त राज्य अमेरिका में तीस सहायक कंपनियां हैं। आप Sant'Ilario में निवेश करने के बारे में सोचते हैं और आप अपने आप को USA के दिल में पाते हैं।"
स्टॉक एक्सचेंजों के बारे में एक आखिरी सवाल। सिस्टम, न केवल इटली में, अच्छे स्वास्थ्य में नहीं है: चलती कोटेशन की अधिक डीलिस्टिंग हैं। क्यों?
"हाल के वर्षों में, स्टॉक एक्सचेंज कई बाधाओं के बोझ तले दबे हुए हैं जो गतिविधि को प्रभावित करते हैं। मैं महिला कोटे के बारे में सोच रही हूं, लेकिन केवल नहीं। और इसने निजी इक्विटी के विस्तार का समर्थन किया है: मुझे विभिन्न शुल्कों के साथ चार्ज करने के बजाय, मैं एक निजी व्यक्ति को सब कुछ बेचता हूं जो लगभग शून्य लागत पर खुद को वित्तपोषित करता है, पागल आंकड़े एकत्र करता है, कंपनियों को शेयर बाजार की कीमतों से अधिक भुगतान कर सकता है। ओवर-रेगुलेशन एक गलती साबित हुई।"
इस तरह बचतकर्ताओं की दुनिया के लिए प्रस्ताव कम हो जाता है।
"दुर्भाग्य से, यह ऐसा ही है। एक फंड बनाने, एक संपत्ति और उसमें कुछ अवैध प्रतिभूतियां डालने का चलन जोर पकड़ चुका है। फिर, कुछ सालों में, आप देखेंगे। उत्तोलन के साथ निवेश करने की संभावना से किसी को लाभ होगा, कई, लालची, नहीं"।
और एक और सीमा है: स्टॉक एक्सचेंज की कम अपील बड़ी और अधिक ठोस कंपनियों के लिए एम एंड ए प्रक्रिया में बाधा डालती है। एसा नही है?
"लेकिन नहीं, यह केवल सिद्धांत रूप में सच है। वास्तविकता यह है कि हमारी कंपनियां, जैसा कि वे हैं, हाल के वर्षों की आपात स्थितियों से निपटने में बहुत अच्छी साबित हुई हैं। हमारा पूंजीवाद, पारिवारिक संस्कृति और महान प्रबंधकीय कौशल का मिश्रण है, जिसने आपात स्थितियों को दूसरों की तुलना में बेहतर तरीके से झेला है। और ऐसा लगता है कि वह अच्छे स्वास्थ्य में हैं।"
और तंबूरी हमें बधाई देता है: (छोटी) छुट्टियां खत्म हो गई हैं। यात्रा हमारे फ्री-रेंज के लिविंग रूम और अक्सर आश्चर्यजनक पूंजीवाद, राजनीति और दरों के प्रमाण को जोड़ने के लिए नए गहनों की तलाश में फिर से शुरू होती है।
