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De Giovanni-Schock: „Der Süden ist heute nur noch ein geografisches Gebiet“

INTERVIEW MIT BIAGIO DE GIOVANNI, Philosoph und ehemaliger Abgeordneter der Demokratischen Partei – „Die Südstaatenfrage wurde als politische Frage annulliert, weil es keine Kultur mehr gibt, die den italienischen Dualismus widerspiegelt, und es an der Zeit ist, dies deutlich zu sagen. Es gibt keine südliche herrschende Klasse mehr. Neapel steht am Rande des Bankrotts und hat seine Identität verloren: Der neue Bürgermeister Manfredi muss über Schulden- und Haushaltsfragen hinausgehen und der Stadt einen nationalen Stellenwert einräumen.

De Giovanni-Schock: „Der Süden ist heute nur noch ein geografisches Gebiet“

„Ich werde drastisch sein. Die Südfrage existiert nicht mehr als politische Frage. Der Süden ist zu einem geografischen Gebiet geworden, das das Mittelmeer belastet. Warum gibt es nicht mehr? Weil es keinen italienischen Dualismus mehr gibt. Was ab dem XNUMX. Jahrhundert eine enorme Kultur hervorbrachte. Es wurde aus dem Nationalstaat geboren und wie er geboren wurde. Ja, es wird gesagt, dass die Bedingungen immer noch andere sind, und es ist wahr, aber es gibt keine Kultur mehr, die den italienischen Dualismus reflektiert.“

Biagio De Giovanni, Philosoph und Politiker, spricht mit FIRSTonline über seine Stadt Neapel nach dem Schmerzensschrei des neuen Bürgermeisters Manfredi, der die Regierung aufforderte, die Wiedergeburt der ehemaligen Hauptstadt des Königreichs und des Südens beizubehalten Mittelpunkt ihres Handelns, denn nur so wird auch Italien wiedergeboren.

Habe ich es richtig gesagt? Sie sagen, dass die Südfrage durch die Zeit, wenn nicht durch politische Maßnahmen, ausgelöscht wurde?

„Ich spreche von politischer Kultur, ohne die keine Zukunftsvision produziert werden kann. Was den Süden betrifft, war es da, aber jetzt ist es weg. Zum Teil war es wohl auch Bankrott, wohlgemerkt in dem Sinne, dass daraus manchmal die Cassa del Mezzogiorno, manchmal absolutes Schweigen, manchmal sogar die Nordfrage hervorging. Aber es gab dieses Dilemma, und dieses Dilemma als solches existiert nicht mehr. Der Mezzogiorno ist aus kultureller Sicht keine Frage mehr. Wir sprechen über niedrigere Einkommen, wir versuchen, die Dinge wieder in Ordnung zu bringen, indem wir etwas Infrastruktur ankündigen, aber das historische Problem des Südens ist vorbei. Für mich ist das sensationell offensichtlich, ich weiß nicht, warum es nicht klar gesagt wird.

Warum wird es nicht gesagt?

"Ich wiederhole. Ein Thema wie Süditalien hat in über 150 Jahren Kultur geschaffen, die nichts mit Akademien, Buchautoren etc. zu tun hat. Es war eine Art und Weise, wie sich die herrschenden Klassen positionierten. Gibt es noch eine herrschende Klasse im Süden? Sie können auch einige Minister, Richtlinien haben. Aber gibt es in den Städten, in den Regionen überhaupt noch eine herrschende Klasse, die solche Probleme aufwerfen kann? Das gibt es meiner Meinung nach nicht mehr. Die Folgen all dessen können vielfältig sein. Aber der Ausgangspunkt muss dieser sein. Natürlich gibt es einen Süden, aber es ist nur ein geografisches Gebiet. Diese Situation, ich werde es nicht verbergen, ist auch auf ein anderes Element zurückzuführen. Heute überwiegt das Problem der Supranationalität das Problem der Nationalität. Mit anderen Worten, Norditalien, Lombardei ist mehr mit Bayern als mit Kalabrien verwandt, weil die Grenzen zusammengebrochen sind. Ich sage das nicht negativ, ich bin überzeugter Europäer, aber ich stelle eine Tatsache fest. Umso mehr wäre es notwendig, eine südliche herrschende Klasse wieder aufzubauen. Aber die Schwierigkeit dabei ist, dass es nicht mehr existiert."

Die Frage nach Neapel existiert also auch nicht?

"Bestimmt. Weil Neapel die Hauptstadt dieses Mezzogiorno war, von dem wir sprachen. Neapel war eines der großen Herzen der nationalen Kultur. Und so wurde das kulturelle Ende des Südens stark beeinflusst. Keine Motorrolle mehr zu haben, wenn man an das Gewicht der großen Philosophen denkt, von den Hegelianern bis zu Croce, und ich mache es nicht zu einer Frage der Philosophiegeschichte, sondern der Zivilgeschichte, schloss sie sich zusammen. Und sie ist sehr verarmt. Weil es eine Stadt ist – ich kann es so sagen – ohne Identität. Wir müssen auf perverse und abgenutzte Kategorien wie die des neapolitanischen Geistes zurückgreifen, die ich wie ewiges Feuer meide. Denn sie sind voller Klischees, von Gesagtem, Wiederholtem und Trivialem; Neapel muss in diesem Moment, nachdem es seine Identität verloren hat, wieder zu sich selbst finden. Die Frage ist, ob ihm das gelingen wird und wie.“

Wie lesen Sie also die Sorgen des neuen Bürgermeisters Manfredi?

„Sie sind normal, wenn es um Schuldenfragen geht, um den Haushalt. Aber es muss noch weiter gehen. Er muss versuchen, seine Energie, seine Kultur, seine Fähigkeiten einzusetzen. Er ist kein Berufspolitiker, aber er war ein großartiger Rektor, ein Minister, er ist ein Charakter, er muss diese Stadt leiten. Wo sehe ich einige positive Elemente? Licht und Schatten. Ich sehe die Lichter in einigen sehr positiven Charakteren in der Junta, die Schatten liegen in der Tatsache, dass der Bürgermeister vor zahlreichen Unternehmen Rechenschaft ablegen muss; aber es ist unvermeidlich und ich möchte ihm vertrauen. Und auf jeden Fall dürfen wir nicht vergessen, dass die Gemeinde Neapel kurz vor dem Bankrott steht. Was ist der neue Punkt? Es scheint, dass endlich das Geld kommen wird, um daraus herauszukommen. Die Frage ist wie immer: Werden sie es ausgeben können? Es ist eine riesige Zahl. Mit der Pandemie hat Europa seine Form verändert, es hat etwas getan, woran man vorher nie gedacht hatte, die gemeinsame Verschuldung. Jetzt müssen wir sehen, ob es hier eine herrschende Klasse gibt, die in der Lage ist, auf der Grundlage der Gelder, die ankommen, über die Stadt nachzudenken. Dass sie nicht frei sind, daran sollten wir uns erinnern. Sie geben es aus, wenn Sie Projekte haben, Sie geben es aus, wenn diese Projekte realistisch sind, Sie geben es aus, wenn diese realistischen Projekte zeitlich festgelegt sind. Ich habe europäische Erfahrung und weiß, was die sehr strenge Überwachung der Staatsausgaben bedeutet. Das ist richtig, sonst hält die Struktur nicht. Und das ist eine offene Frage. Wir werden sehen".

Bürgermeister Manfredi stellte sich eine starke Frage: Wie sehr kümmert sich Italien um das Schicksal von Neapel? Ich wende es ihr zu.

„Im Grunde ist es die gleiche Geschichte. Ich will nicht übertreiben, aber auch Italien hat seine Identität verloren. Es mag paradox erscheinen, aber die italienische Identität war stark mit dem Widerspruch zwischen Nord und Süd verbunden, mit dem produktiven Widerspruch der Kultur. Jetzt, wo dieser Widerspruch als solcher verschwunden ist, weil Mailand sich nicht um Neapel kümmert, müssen wir ehrlich sein, müssen wir auf eine Zentralregierung hoffen, die jene Energien in Gang setzt, die Kultur hervorbringen. Wir hatten Glück, Draghi an der Spitze zu haben, aber es ist immer noch eine riesige Aufgabe und ich weiß nicht, ob er dazu in der Lage ist. Was Neapel betrifft, so muss es seine Energie in sich selbst finden, und daher die enorme Verantwortung des Bürgermeisters. Und es ist wichtig, dass es einen Kulturmenschen in dieser Position gibt, auch wenn er keine politische Erfahrung hat, denn heute gibt es eine kulturelle Dynamik, die über – ich wage zu sagen – die Unmittelbarkeit des politischen Handelns hinausgeht. Mit anderen Worten, er muss in der Lage sein, Neapel eine Identität zurückzugeben, die es zu einem nationalen Problem macht. Wenn es ein lokales Problem bleibt, geben wir hier ein bisschen Geld aus und dort ein bisschen, es funktioniert nicht. Es ist ein vorrangiges Thema. Die Prioritäten von Neapel sind seine tägliche Bewohnbarkeit, die ein ungeheuer hässliches Niveau erreicht hat, seine Exzellenz, die im Niedergang begriffen ist, seine Universitäten, die Cnr. Wir müssen von diesen hohen Orten aus wieder anfangen, nicht nur von den Schlaglöchern der Stadt, wie sie sagen. Denn Neapel kommt aus einem schrecklichen Jahrzehnt, dem schlimmsten seines Lebens“.

Wenn Neapel also seine Identität wiederentdeckt, wird es sie dem Land auch zurückgeben?

„Man kann nur hoffen. Seine herrschende Klasse muss weit verbreitet sein. In Neapel haben wir eine halb aufgelöste Bourgeoisie, die Vorstädte sind sich selbst überlassen. Es passiert überall, es ist wahr. Aber Neapel ist Neapel: eine riesige Stadt, ein ebenso großer Ballungsraum, ein sehr schwieriger Vorort. Leider muss man sagen. Hier sind, ich weiß nicht, wie viele Camorra-Todesfälle im Monat, sehr jung. Es ist etwas Tiefgreifendes, weil der Kampf der Camorra ein Nachbarschaftskampf ist, während die Wirtschaft von Kriminalität durchdrungen ist. Das sind gigantische Probleme. Wer sie nennen soll, ist beängstigend. Aber man muss sie benennen und sehen, wo man wieder ansetzen muss, um etwas in Bewegung zu setzen.“

Ich bin da sehr pessimistisch…

„Ich denke, die Kategorien Optimismus und Pessimismus sind falsche Kategorien. Die Welt existiert und wir müssen damit umgehen. Im konkreten Fall muss man versuchen, etwas weiter zu gehen. Die Neapolitaner sind eine seltsame Volksgruppe, die jedoch keine inneren Bezüge mehr hat. Wir müssen sie finden."

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