"يجب إعادة بناء كاتدرائية نوتردام كما كانت: يجب القيام بعمل محب تجاه الماضي ، ذلك الماضي الذي فقدناه جزئيًا في النار والذي بدونه لا مستقبل". سيلفيا رونشي ، المفكر البارز وأستاذ الحضارة البيزنطية بجامعة روما، يعرف جيدًا الكاتدرائية الباريسية ، التي دمرتها النيران جزئيًا في 15 أبريل. صدر كتابه الأخير عن ريزولي العام الماضي بعنوان "الكاتدرائية المغمورة. بحثا عن المقدس المفقود ". "إن قدسية الكاتدرائية - كما يشرح رونشي في المقابلة التي تم منحها لـ FIRSTonline - ليست دينية فحسب ، بل تتعلق بداخلنا الفردي وهويتنا الجماعية. تشهد نوتردام من خلال شبكتها اللامحدودة من الرموز على تعقيد الماضي: ماض عالمي ينتمي إلى الجميع ، دون تمييز على أساس الجنسية أو المعتقد. لهذا حركت نيرانها العالم كله ».
أستاذ ، لماذا الكاتدرائية الباريسية عالمية إلى هذا الحد؟
"لأنه رمز ، يتألف بدوره من تعدد رموز الأجداد ، التي تمسنا في اللاوعي ، والتي تنتمي إلى العديد من الطوائف والثقافات ، ولهذا السبب أيضًا تجعل هذه الكاتدرائية ، مثل وأكثر من غيرها ، كثيفة في كثير من الأحيان معاني غير مفككة ، لكنها نشطة في داخلنا. قلة يعرفون ، على سبيل المثال ، أن أسلوب الكاتدرائيات القوطية مشتق من الهندسة المعمارية للأتراك السلاجقة ، التي رآها الصليبيون واستوردوها ، وبالتالي إذا كان صحيحًا أنها رمز للمسيحية ، فمن الصحيح أيضًا أنها تمتلك شيء يتعلق بالإسلام ، أن الإسلام السلجوقي ربما كان تاريخياً نقطة البداية. ثم سلطت الدراسات في الكاتدرائيات الضوء على وجود تماثيل وزخارف أيقونية من الشرق الهندي الإيراني ، على سبيل المثال البوذيين. نوتردام ترمز إلى قدرة الإنسان على البناء من خلال العقل ولكن من خلال الرموز. في تلك الليلة ، أدركنا أن الإنسانية ، بصفتها باني كاتدرائيات ، كانت في خطر التحول إلى إنسانية الدمار. ترمز نوتردام في نهاية المطاف إلى تعقيد الماضي الذي نسجت فيه البشرية جمعاء ، وتأثرت نيرانها بعمق حتى أولئك الذين ليسوا متدينين ".
لأي سبب؟
"لأن الإحساس بالماضي يعيدنا إلى قدسية ليست دينية بالمعنى الطائفي: إلى ذلك" المقدس المفقود "الذي تبحث عنه البشرية بشكل جماعي اليوم ، على حد تعبير عنوان كتابي. علاوة على ذلك ، لا ينبغي التقليل من القيمة التاريخية والسياسية لنوتردام. له قصة تمتد لقرون من التاريخ الفرنسي والأوروبي ، ولها علاقة بثورة 1789 ، ولكن حتى قبل ذلك مع الملكية الفرنسية للحق الإلهي ، والتي كانت بالفعل في القرن الثالث عشر ، مدعية دور الإمبراطورية الرومانية ، تحرير الملك من السلطة الزمنية للكنيسة: في عام 1204 ، عندما غزا الصليبيون القسطنطينية ونهبها ، نُقلت أثمن الآثار المحفوظة في كنيسة بلاتين لعذراء فارو إلى كنيسة سانت تشابيل ، بتكليف من ملك فرنسا ، باعتباره استنساخًا حقيقيًا للبيزنطية. كانت تلك الآثار رمزا لقوة مقدسة انتقلت من باسيليوس بيزنطة لملك فرنسا. إنه مجرد مثال واحد على كثافة الماضي في نوتردام ”.
ماض نجازف بخسارته ولكننا نحتاج إليه كثيرًا.
"بالضبط. لقد اختبرنا ، لحسن الحظ ، جزئيًا لأن الكاتدرائية لا تزال موجودة ، ما يمكن أن يعنيه الحرمان من الماضي: ليس بالمعنى الطائفي أو القومي ، ولكن كهوية جماعية. بدون الماضي ، لا توجد إمكانية لبناء المستقبل. نحن بحاجة للدفاع عنها ومعرفتها ، حتى ولو كان ذلك لتجنب تكرار أخطائها: دون التراجع ، لا توجد خطوة إلى الأمام. كثيرًا ما ننكر ماضينا لنعيش محطمًا في الحاضر. كانت حريق نوتردام تجسيدًا رمزيًا لواقع يثير قلقنا: لقد تم بالفعل بتر جزء من تاريخنا ، ونحن بصدد بتره من خلال عدم الحفاظ على المعرفة به. يجب أن نبدأ من المدرسة: لقد تم تقليص ساعات التاريخ بشكل سخيف واختفى الموضوع من الامتحان النهائي. التحدي الأكبر للثقافة والسياسة اليوم هو التعرف على الماضي مرة أخرى: لهذا السبب أنا أعرف aوقعت وأنا أؤيد بإدانة نداء الدفاع عن التاريخ وتدريسه في المدارس والجامعات ، الذي أطلقته Repubblica بمناسبة 25 أبريل ”.
إذا كنا نعيش سحقًا للغاية في الوقت الحاضر ، أليس خطأ الإنترنت أيضًا؟
"التكنولوجيا في حد ذاتها محايدة ، وفي الواقع يمكن أن يكون لها ولها أهمية كبيرة في نشر الثقافة. لنأخذ على سبيل المثال رقمنة المكتبات في جميع أنحاء العالم: اليوم يمكن لأي شخص على هذا الكوكب الوصول إلى المعرفة البشرية. ولكن من الصحيح أيضًا أن استخدام الويب للأغراض التجارية ، وهو السائد إلى حد كبير ، يسلبنا قدرًا متزايدًا من الوقت الذي نتخلى عنه للقوى الجديدة للرأسمالية التكنولوجية ، التي تستغل بياناتنا لتحقيق أرباح هائلة . وبالتالي ، فإن آلية الولاء الجامحة وغير المنضبطة التي تم إطلاقها تعني ، بشكل أكثر جدية ، أن الأخبار الكاذبة تنتشر على العديد من المنصات ، والتي لا يمتلك الجميع الأدوات اللازمة للتمييز بينها وبين الأخبار الحقيقية. وهذا يضر بالحقيقة التاريخية مرة أخرى ويزيف النقاش السياسي ".
في مقال حديث ، قمت برسم مقارنة بين قصة نوتردام والمسلسل التلفزيوني الناجح Game of Thrones. هل يمكنك أن تشرح بشكل أفضل لماذا؟
لأن نجاح تلك السلسلة يؤكد أن الجمهور ، رغم كل شيء ، لديه حاجة كبيرة للماضي. ماض خيالي ، ولكن وراءه هناك عمل إعادة بناء صارم ، يستخدم تفاصيل ورموز صحيحة تمامًا حتى لو اختلطت في سرد مختلط عمدًا. بصفتي مؤرخًا ، يمكنني القول إن لعبة Game of Thrones تمت بشكل جيد حقًا ، وقد درس المؤلفون كثيرًا ، وإذا فعلوا ذلك فذلك لأنهم اكتشفوا أن الجمهور كان يطلب ذلك ".
نوتردام لا تزال موجودة ، ولكن الآن بحاجة إلى إعادة بناء. أعلن الرئيس ماكرون عن عملية خاطفة منذ 5 سنوات ، لكن العالم الثقافي الفرنسي يطلق نداءً لعدم التسرع في الأمور. وهناك أيضًا جدل حول كيفية القيام بذلك: هل تفضل الإخلاص للماضي أم التجارب الحداثية مثل تلك التي جربت بالفعل مع الهرم في متحف اللوفر القريب؟
"بسبب المناقشة التي نجريها على وجه التحديد ، أعتقد أن إظهار الحب للماضي أمر ضروري. أنا أؤيد إعادة بناء وفية لما كانت عليه الكاتدرائية: علينا أن نوقف الوقت وقت الحريق ونعيد كل شيء إلى ما كان عليه من قبل. يشير البعض إلى أن نوتردام التي دمرتها النيران كانت في حد ذاتها نتيجة لعمليات إعادة بناء مختلفة ، وهذا صحيح. في الواقع ، إذا كان هناك أي شيء ، يجب أن يدور الجدل حول ما إذا كان يجب إعادة بنائه كما كان قبل 15 أبريل مباشرة أو حتى كما كان في الأصل. لكن لا يمكن خيانة روح العمل: فالإدخال التعسفي من شأنه أن يشوه الرمز وقيمته كشهادة. لأكون صريحا ، أنا لا أحب هرم اللوفر على الإطلاق ".
هل ينبغي بدلاً من ذلك أن يكون النموذج - بالنسب المناسبة - هو نموذج إعادة بناء تياترو لا فينيس في البندقية ، وإعادة هيكلته تمامًا كما كان بعد حريق عام 1996؟
"نعم. الحقيقة هي أن وراء هذه المناقشات غالبًا ما تكون هناك مصالح سياسية واقتصادية ودعائية ، كما يتضح من تسرع الرئيس الفرنسي في الإعلان عن الوظائف في وقت قياسي. بدلاً من ذلك ، أتفق مع زملائي عبر جبال الألب الذين وقعوا على النداء: سيستغرق الأمر ما لا يقل عن 10-20 عامًا وقد حان الوقت ، نظرًا لوجود العديد من الخبراء في جميع أنحاء العالم ، حيث يتم استدعاؤهم للتعبير عن آرائهم بشأن إعادة الإعمار. يهتم مؤرخو الفن أكثر بنوتردام والسياسة أقل. ودعونا لا ننسى أن الناس يحسبون أيضًا: فالناس الذين بكوا أمام الحصة ليلة الاثنين يريدون أن يروا ما كان من قبل مرة أخرى ، كاتدرائية ترمز إلى تاريخنا جميعًا ".
