从叙利亚到韩国，从恐怖袭击到特朗普飓风和英国脱欧，更不用说法国大选的不确定性：像当前这样混乱、不稳定和危险的国际形势已经有一段时间没有出现了。 但商界如何体验它，它会对经济和金融市场产生什么影响？ FIRSTonline 要求高级经理、Icbpi 总裁、Eni 和 Telecom Italia 前首席执行官、Vivendi 最近几天的候选人 Franco Bernabè 重新加入 Telecom 的董事会，作为一名独立人士，最重要的是，他是一个有上千个好奇心的人，来自无限的国际关系。 他对国际事件的解读独具匠心且不墨守成规，其答案在某些方面出人意料且从不平庸。 这是采访。
Bernabè 博士，从叙利亚和韩国的战争风到多特蒙德、斯德哥尔摩和埃及的恐怖袭击，没有忘记特朗普飓风和英国退欧的开始：几天之内，世界不得不注意到国际舞台发生了什么变得危险、不稳定、复杂，同时也越来越不可预测：最近的国际事件告诉我们什么，是否有一把钥匙可以了解正在发生的事情以及我们真正要去哪里？
“这些天的事件代表了美国最后两任总统小布什和奥巴马的国际政策失误导致的长期变化浪潮，他们虽然从相反的观点出发，但最终趋同于削弱其作用美国在维护七十多年来确保稳定的世界秩序方面发挥了重要作用。 这种作用的基础表现为美国所承载的道德价值观的合法性以及亲自负责防御的意愿。 前者在布什总统任期内失败，后者在奥巴马总统任期内失败。 所有这些都对我们今天所经历的不确定和不稳定局势做出了不小的贡献”。
这些都是严厉的批评，尤其是像你这样在美国学习和生活过并且一直接近美国价值观和理想的人表达出来的。 但小布什和奥巴马最严重的错误是什么？
“这一切都始于伊拉克的灾难性战争，小布什基于虚假信息想要推翻萨达姆，但破坏了整个地区的稳定，为所谓的伊斯兰国的诞生创造了条件，并延续了奥巴马的外交政策想要扭转前任的策略，反倒是雪上加霜。 奥巴马的“幕后领导”战略，自欺欺人地认为自己是在借助情报和社交媒体间接操纵美国在国际舞台上的角色，导致伊斯兰国家的政权更迭，从穆巴拉克下台开始在埃及，并加剧了整个北非的紧张局势，造成诸如利比亚这样的局势，在卡扎菲被清算后，利比亚成为一个地理实体，掌握在军火商、男人和极端主义战士的手中，或者叙利亚，其悲剧是所有人都在那里查看”。
除了美国的错误之外，国际舞台上还有其他主要角色——比如普京的俄罗斯和习近平的中国——在当今混乱和危险的情况下，很难认为他们没有责任？
“他们当然有，但每个人都必须得到应有的重视。 今天，俄罗斯是一个二线世界大国，主要关注保卫其势力范围。 北约在距俄罗斯边界不远的位置上移动，波罗的海国家在西部地区的吸引力，以及更普遍的欧盟向所有东欧国家的扩大，这些都没有在条约中，隐含或柏林墙倒塌和德国统一后规定的明确规定，不能不让普京担心，他借此机会重新建立了安全警戒线，就像在乌克兰发生的那样”。
然后是国际舞台上的中国。
“对于中国来说，问题是不同的，它始于一个标志着我们时代的无可争议的现实：第二次世界大战后，中国占世界 GDP 的 5%，美国占 27%，但今天中国生产的 GDP 超过 15%，而美国22%，这两个大国之间事实上的再平衡自然会导致国际舞台上的紧张局势。 两极不再是美俄之间，而是美中之间。 然而，从历史上看，中国不是帝国主义国家，尽管在世界舞台上有重要的利益需要捍卫（从原材料开始），但它显然希望保护自己的边界和贸易，并且在未来几十年内它将致力于重新定义两极世界的新国际平衡"。
美国和特朗普仍然处于国际局势的中心，但很难理解他们真正想去哪里：自美国新总统在白宫就职以来已经过去了 100 天，唐纳德特朗普试图地震美国和世界，在国内和国际上引起恐惧或希望。 您如何判断以及我们应该对特朗普总统任期有何期待？
“我认为我们需要区分特朗普总统和他的执政团队，并解读最新消息。 在经历了最初的混乱以及最近从他的团队中移除了一些极端分子之后，今天特朗普在他周围聚集了三位一流人物，例如五角大楼的马蒂斯将军、国土安全部的麦克马斯特将军和国务院的雷克斯蒂勒森：他们是高素质的人，了解世界，绝非战争贩子，表达了对国际舞台的现代看法。 我相信这三人将为特朗普提供明智的建议，如果听取了，将防止总统重蹈其前任外交政策的覆辙。 但它仍然是一个未知数，没有人能够真正解码”。
什么？
“特朗普的不可预测性，他想发挥自己的作用，但他也出人意料地通过任命表明他想打破阻碍外交、军事和情报机构负责人真正被倾听的隔膜，并提出建议白宫。”
这是否足以让我们希望，除了有效的打击之外，谈判的道路——在叙利亚和在朝鲜——最终会战胜战争的狂风？
“这需要时间，但除了谈判别无选择。 尽管知道美国和俄罗斯之间的关系与美国和中国之间的关系不同，但现实政治最终会占上风。 在第一种情况下，与过去相比，莫斯科的规模缩小使得寻求稳定关系变得不那么复杂，前提是华盛顿有足够的智慧不与普京造成不必要的紧张关系。 对中国来说，商业关系的关键是决定性的，每个谈判者都使用他认为最方便的策略，但美国似乎已经明白，全球化和许多优势一起创造了一个必须正视的怪物：中间危机西方国家的阶级”。
这适用于特朗普的国际政策，但在国内层面，主要是经济政策，在您看来，我们对特朗普总统任期的真正期望是什么？
“无论他想要或能够给出的答案如何，特朗普已经将三个基本问题置于其总统任期的基础上，这也刺激了欧洲迎接挑战。 第一：他质疑所谓的华盛顿共识，其在对抗通货膨胀、预算政策和财政政策方面的僵化最终导致大危机后经济增长放缓，并使欧洲屈服于德国领导的. 第二：他质疑单向全球化，它在中国和印度创造了400亿新的富裕资产阶级，使西方1%的人口富裕起来，却屠杀了西方的中产阶级，激起了他们的反动，助长了他们的民粹主义倾向。 第三：它对过度监管提出质疑，过度监管束缚了经济以及企业和公民的生活，也对欧洲提出了质疑，在欧洲，没有民主合法性的技术官僚实际上剥夺了政治权力”。
提出这些问题是对的，但特朗普提出的解决方案是否让你信服？
“现在做出完整的判断还为时过早，毫无疑问，美国总统经常提出的建议——从关税方面的建议开始——是肤浅的、不可接受的。 但如果欧洲认为妖魔化特朗普就可以逍遥法外，那就大错特错了。 相反，我认为克服华盛顿共识、重新平衡全球化和拒绝令人窒息的监管是我们也必须明智地面对挑战，而不是意识形态封闭”。
这是一个动摇你的手腕的承诺，但似乎特朗普旋风的影响还不够，欧洲还必须应对英国脱欧的难题：它将如何结束？
“我是一个乐观主义者。 事实上，英国从未成为欧洲政治项目的一部分，它退出欧盟可能会带来健康的澄清，至少在政治层面是这样。 英国脱欧将迫使我们重新审视欧盟的整个战略和治理：不会再有不在场证明，但变革的好处可能大于风险。 另一方面，我怀疑与美国重新建立一个他们信任英国的亲英极点是否会改变国际平衡。 无论如何，特朗普和英国退欧对欧洲来说是一个很好的警钟，好好珍惜它们”。
欧洲的重启是许多人的梦想，但法国大选的火药味已经降临在我们身上：他不相信如果勒庞的国民阵线获胜，欧洲不仅不会重启，而且在几周内就会出现更欧洲？
“我当然希望它不会像这样结束，希望民主和亲欧力量在法国获胜，但乞求是不够的。 对法国事件的不循规蹈矩的解读迫使我们认识到，玛丽娜·勒庞诠释了对法国的深刻感受，并提出了深切感受到的问题，即使在这里，人们也必须有勇气在不麻痹偏见的情况下处理这些问题”。
特朗普、英国脱欧、欧洲：Bernabè 博士，2017 年世界开启的新政治路线将对经济产生什么影响？
“在大西洋两岸，大危机未解决的根本问题已经提出，这是努力解决这些问题的前提，只能唤起变革的预期。 多年后，即使在意大利也出现了明显的复苏迹象，这一观察结果本身就是一个令人鼓舞的事实。 所有的经济预测都表明经济增长正在复苏，商业世界和金融市场都在流传着积极的情绪。 当然，我们已经走到了一半，还有很多工作要做，但整个世界正在经历的混乱可以成为一个更稳定、更公平、更繁荣的未来的前厅。 这取决于我们打出最好的牌。”
