“纳波利塔诺是一位伟大的总统，他的离去令人遗憾。 仁子？ 我还没有陷害他：他话很多，但让我们给他时间。 尽管德拉吉认识他将近 30 年：我相信他，即使我不知道量化宽松是否是正确的解决方案”。 该判断来自德国外交官约阿希姆·比特利希，他在斯特拉斯堡的欧洲议会接受采访时接受了 Escp 欧洲商学院（他是该商学院的教授）和 ENA（法国国立行政学院，其中'élite transalpina)，他是该组织的董事会成员和前学生。
但最重要的是，在 80 年代和 90 年代之交，柏林墙倒塌和统一欧洲项目加速的年代，他是赫尔穆特科尔总理的外交政策和安全顾问：很少有人像他一样了解国际政治兼任德国能源公司威立雅环境董事长、法中委员会副主席、欧洲多家智库成员。
柏林墙在 25 年前倒塌，但欧洲似乎仍未找到自己的身份。
“欧洲令人失望，因为我们变得自私和退缩：不再有战后一代的势头，现在年轻人认为欧洲是理所当然的，不再展望未来。 在制度层面，每个人都在考虑自己的蛋糕，与合作伙伴、民众和经济本身对话的能力已经丧失”。
为什么进程卡住了？
“89-90 年，随着柏林墙的倒塌和苏联的解体，是一个转折点。 事实上，一些国家还没有消化这种变化。 德国当然属于这些国家之一，但最引人注目的例子是法国，法国在此之前一直在欧洲大陆拥有绝对的领导地位。 现在，法国和德国仍在寻找角色：德国人被要求承担更多责任，但当他们这样做时，其他国家就会退缩”。
即使在意大利，反欧洲情绪也在增长。
“柏林和布鲁塞尔现在已经成为其他国家困难的替罪羊。 一种胡说八道的危险趋势正在形成，最近我什至从意大利经济学家那里也偶然听到了这一点。 让我们也以希腊为例：德国对雅典一点也不怀有敌意，事实上，由于紧急情况的处理方式，在安吉拉·默克尔 (Angela Merkel) 犹豫不决的同意下，希腊人将公共债务减少了 40%。
现在齐普拉斯来了……
“我们将看到他的提议。 根据我的经验，我说竞选活动是一回事，事实是一回事：我们将看到新的希腊政府真正想做什么。 目前，我似乎很清楚，德国愿意帮助雅典，前提是它信守承诺，不寻找捷径”。
为摆脱危机，欧洲央行的量化宽松政策近在咫尺。
“我从 1986 年就认识马里奥·德拉吉（他是财政部的一名高级官员，编辑），他是我的朋友，也是真正了解银行业现实的少数银行家之一。 我相信他，尽管我个人不确定 Qe 是最好的解决方案。 他的举动我认为是绝望的，但尝试一下是件好事：我们会看看它是否有效。”
那解决办法是什么？
“核心问题是银行，它们不再向企业提供信贷。 德拉吉在这个意义上进行干预，但我担心关键是无法使经济政策适应危机、市场和全球竞争。 事实是，长期以来我们低估了银行业缺乏适当监管的问题。 我举个例子：柏林已经成为欧洲的硅谷，在该地区投入了700亿欧元用于创业和创新，创造了100万个就业岗位。 但这笔钱是从哪里来的呢？ 不是来自银行，而是来自美国的风险投资。 因为银行，由于监管延迟，现在有更多的麻烦要解决”。
那么是否需要新规则？
“不需要新规则，而是需要常识和主动性：每个国家都必须努力寻找自己的方式，专注于自己最擅长的事情。 在这种情况下，没有必要将规则同质化，因为最终每个国家都有自己的特点、弱点和优势。 顶多能交换一些成功的模式：比如在就业方面，法国自己学的是奥地利模式，而德国模式以培训见长”。
所以政治也是需要的。
“当然，这就是为什么德国是欧元区第一大经济体。 因为，即使在犹豫再三之后，他还是能够进行经济改革。 其中一些，特别是社会政策，我早在 1988 年就向科尔提出过建议，但后来柏林墙倒塌了，那是一段复杂的岁月。 然后是施罗德，他最初犹豫不决，但在 2002 年他理解并采取了行动。 柏林墙倒塌用了 14 年，但改革的第一批好处已经在 2005-2006 年到来了”。
十年前，而意大利等其他国家仍处于停滞状态。 Renzi 有什么变化吗？
“仁子我还在读书。 和所有意大利人一样，他话很多，但他似乎有意改变意大利。 参议院的改革当然非常好，但我仍然不能说就业法。 至于拿撒勒人的契约，我说他做得很好：他需要贝卢斯科尼来执政。 我只责备伦齐一件事：当他说欧洲刑警组织必须拥有行动权力时，他是绝对正确的，但他忘记提到赫尔穆特科尔，他当时是第一个提出以美国联邦调查局为模式建立欧洲警察部队的人。 90 年代后期，我们将这个问题提交给克里特岛的欧洲理事会，但遭到多位内政部长的阻挠。 除了一个。”
？
“乔治·纳波利塔诺。 在那些年里，他是内政部长（第一届普罗迪政府，编辑），他是少数理解和赞赏我们倡议的人之一。 我非常尊敬他，纳波利塔诺是近几十年来欧洲政治最好的诠释者之一，他的辞职对你们来说是一个巨大的损失。 作为共和国总统，他也很出色：他将紧急政府委托给马里奥蒙蒂是正确的，他从未成为政治家，但作为技术人员是完美的。 然后他才能容纳以仁子为代表的新一代的到来。 很难取代他，我不知道由谁取代，因为我不太关注意大利内部事件。 我更了解上一代人：例如，我与前总统钱皮也有尊重和友谊的关系，他在欧盟的发展中也发挥了决定性作用”。
让我们回到欧洲：你对容克有信心吗？
“绝对没错。 巴罗佐是一位软弱的总统，普罗迪也是，这让我非常失望。 容克可以成为一位强有力的总统有以下三个原因：他已经没有什么可以失去的了，他正处于政治生涯的巅峰时期，并且知道如何与所有国家建立良好的关系。 然后它拥有一流的员工，远远优于其前身。 首先我给你们三个名字：副总统，荷兰人 Frans Timmermans，波兰人 Elzbieta Bienkowska，负责内部市场，以及丹麦人 Margrethe Vestager（激进左翼党，编辑）”。
最后一个问题：经济增长何时恢复？
“我相信有了容克，欧洲将能够重启。 与此同时，德国在 1,5 年录得的 +2014% 是一个不错的结果，2015 年意大利等其他国家应该会再次增长，尽管速度缓慢。 问题是几乎没有回旋余地，因为我们被卡住了。 这就是为什么我说除了 Qe 之外，每个国家都需要回归到尽力而为：维持现状对某些人来说是方便的，但现在是进行改革的时候了”。
