پروفیسر الیکسس ٹوریبیوس ڈنٹاس یورو زون کو متاثر کرنے والے قرضوں کے بحران کے بارے میں واضح خیالات رکھتے ہیں: یونانیوں کا قرض ناقابل ادائیگی ہے اور مسئلہ صرف فرانسیسی اور جرمن بینکوں کا ہے۔ یونانی لوگوں کے لیے، بہترین حل یہ ہو گا کہ وہ ڈرامے کی طرف لوٹ جائیں۔ پھر یہ یورپ کا کام ہو گا کہ وہ اپنے بحران کو حل کرے جو سیاسی ہے، اقتصادی نہیں۔ Toribios Dantas نے برازیل کے صدر Dilma Rousseff کی اقتصادی پالیسی کا بھی تجزیہ کیا۔
FIRST آن لائن – پروفیسر، حالیہ مہینوں میں برازیل کی معیشت سست پڑی ہے (مرکزی بینک نے اپنے 2011 کے جی ڈی پی کے تخمینے میں ترمیم کرکے +3,5% کر دیا ہے) اور اسٹاک مارکیٹ میں بہت زیادہ نقصان ہوا ہے (پچھلے 3 مہینوں میں Bovespa میں تقریباً -20% )۔ بہت سے لوگوں کا خیال تھا کہ جیسا کہ 2008 میں پہلے ہی ہوا تھا، برازیل متعدی بیماری سے بچنے کے قابل تھا، پھر بھی، کیا ہم کہہ سکتے ہیں کہ اس بحران نے آپ کے ملک کو بھی متاثر کیا ہے؟
ٹوبیریوس ڈینٹس - کوئی شک. اب تمام بحران عالمی ہیں۔ دنیا کے دوسری طرف جو کچھ ہوتا ہے وہ ہمیشہ ہم پر کسی نہ کسی طریقے سے اثر انداز ہوتا ہے۔ برازیل میں بحران نے برآمدات اور مالیاتی منڈی کو نقصان پہنچایا ہے، سب سے بڑھ کر اشیاء کی قیمتوں میں کمی کے ساتھ۔ مزید برآں، شرح سود میں کمی نے قیاس آرائیوں کو جنم دیا ہے جس سے ڈالر کی قدر میں اضافہ ہوا ہے۔ یورپ میں یورو کے ساتھ بھی ایسا ہی ہوا۔ یہ درست نہیں ہے کہ 2008 میں بحران نے ہمیں متاثر نہیں کیا۔ 2009 میں جی ڈی پی کم ہوئی تھی، زیادہ نہیں لیکن معیشت سست پڑ گئی تھی۔ تاہم پہلے ہی 2010 میں، اندرونی مارکیٹ میں مانگ میں اضافے کی بدولت، یہ فوری طور پر بحال ہو گیا تھا۔ لیکن اب، میں دہراتا ہوں، تمام بحران عالمی ہیں۔
FIRST آن لائن - دلما روسیف نے کہا کہ برازیل ہے "EU پارٹنراور یہ کہ یہ یورپی معیشت کی بحالی میں اپنا حصہ ڈالے گا۔ آپ کے خیال میں وہ اس کے بارے میں کیسے کرے گا؟
ٹوبیریوس ڈینٹس – میرے خیال میں یہ امدادی تحریک عمومی ہوگی اور بہت سے دوسرے اہم ممالک، جیسے کہ چین، اس کا حصہ ہوں گے اور برازیل یقیناً تعاون کرے گا۔ لیکن یورپی قرضوں کا بحران ایک سیاسی بحران ہے اقتصادی نہیں۔ مالیاتی سطح پر یہ واضح ہے: یونانی قرض ناقابل ادائیگی ہے، مجھے یقین ہے کہ قرض دہندگان کو ادا کرنے کے لیے ضروری سرمایہ تلاش کرنے کا کوئی طریقہ نہیں ہے۔ یونانیوں کو ڈیفالٹ کا اعلان کرنا چاہیے اور ڈریکما دوبارہ چھاپنا شروع کر دینا چاہیے۔ مسئلہ صرف فرانسیسی اور جرمن بینکوں کے ساتھ ہے، اور وہ اسے جانتے ہیں۔ لیکن وہ حل تلاش کرنے کا ڈرامہ کرتے رہتے ہیں۔ اور اس دوران یونانیوں کے لیے حالات مزید خراب ہو جاتے ہیں۔ یہ سب یورپی رہنماؤں کے ہاتھ میں ہے۔
FIRST آن لائن "کیا یہ یونانیوں کے لیے کوئی امید نہیں چھوڑتا؟"
ٹوبیریوس ڈینٹس - اگر یونانیوں نے اپنی تنخواہیں درہم میں وصول کرنا شروع کردیں تو وہ بہتر ہوں گے۔ اور فرانسیسی اور جرمن بینکوں کو قرض کی پختگی کو اتنا طویل کرنے کے بارے میں سوچنا چاہیے کہ یہ اس بات کو تسلیم کرنے کے مترادف ہوگا کہ وہ اس رقم کو دوبارہ کبھی نہیں دیکھیں گے۔ تاہم، اس طرح وہ دوبارہ اور "اچھی حالت میں" شروع کر سکتے ہیں۔
FIRST آن لائن - کچھ بینک، جیسے ڈیکسیا, پہلے ہی ڈوبنا شروع کر دیا ہے، شاید جلد یا بدیر وہ حقیقی کے لیے راستہ دیں گے۔ لیکن آئیے برازیل واپس چلتے ہیں۔ دلما روسیف کی اقتصادی پالیسی کیا ہے؟ کیا یہ لولا سے بہت مختلف ہے؟
ٹوبیریوس ڈینٹس – دلما مانیٹری پالیسی میں زیادہ آرتھوڈوکس چالوں کے ساتھ کینیشین مالیاتی پالیسی پر عمل پیرا ہے۔ وہ ترقی کو مالی محرک دینے کے بارے میں بہت فکر مند ہے اور ایسا عوامی منتقلی (جیسے بولسا فیمیلیا پروجیکٹ)، کم از کم اجرت میں اضافہ، کچھ بازاروں کو سپورٹ کرنے اور غریب ترین آبادی کے حالات کو بہتر بنانے کے ذریعے کرتا ہے۔ بلکہ ایک صنعتی پالیسی کے ذریعے جدت طرازی اور برآمد کرنے والی کمپنیوں کی حوصلہ افزائی کرنا۔ آخر کار بنیادی ڈھانچے میں سرمایہ کاری کے ذریعے (خاص طور پر ریلوے اور شہری کاری میں)۔ مالیاتی پالیسی لولا سے زیادہ مختلف نہیں ہے لیکن زیادہ کوششوں اور معیشت کی زیادہ متحرک ہونے کی پیش گوئی کرتی ہے۔
FIRST آن لائن - مانیٹری پالیسی کے بارے میں کیا خیال ہے؟ دلما اور مرکزی بینک کے درمیان کیا تعلقات ہیں؟
ٹوریبیوس ڈینٹس - حکومت اور مرکزی بینک دو الگ الگ ادارے ہیں۔ لیکن اب بی سی کے صدر کسی پرائیویٹ بینک کے سابق ڈائریکٹر نہیں رہے، بلکہ ایک ممتاز کیرئیر کی پیروی کرتے ہیں، اس کے علاوہ، اس وجہ سے وہ ملکی ترقی کے مسائل کو پورا کرنے کی طرف زیادہ توجہ دیتے ہیں۔ پچھلی حکومت کے بعد سے مانیٹری پالیسی میں زیادہ تبدیلی نہیں آئی۔ ہمارے پاس آسمان سے اونچی شرح سود جاری ہے، حالانکہ یہ قدرے کم ہے۔ نیچے اور مجھے لگتا ہے کہ وہ اگلی میٹنگ میں اسے دوبارہ کم کریں گے۔ آخر میں، شرح مبادلہ کی پالیسی کے حوالے سے، حقیقی کی قدر کرنے کا رجحان کچھ زیادہ ہے، تاکہ درآمدات داخلی معیشت کے لیے کوئی مسئلہ نہ ہوں۔
FIRST آن لائن - آپ براہ راست غیر ملکی سرمایہ کاری سے نمٹتے ہیں، برازیل کی تعریف ایک سے کی گئی تھی۔ جے پی مورگن کا مطالعہوہ ملک جو سب سے زیادہ غیر ملکی سرمایہ کاروں کو راغب کرتا ہے۔ کون سب سے زیادہ دلچسپی رکھتے ہیں؟ کیا 2014 میں ورلڈ کپ اور 2016 میں ریو میں ہونے والے اولمپکس کے لیے تازہ سرمایہ ملک میں آ رہا ہے؟
ٹوریبیوس ڈینٹس - کھیلوں میں اب بھی زیادہ غیر ملکی سرمایہ کاری نہیں ہوئی ہے۔ زیادہ تر برازیلی اداروں سے آتے ہیں اور میرے خیال میں اب بھی غیر ملکی سرمایہ کاروں کو خوش آمدید کہنے کی گنجائش ہے۔ برازیل میں عام طور پر نصف سے زیادہ ایف ڈی آئی چین سے آتی ہے۔ وہ سب سے زیادہ دلچسپی رکھتے ہیں، نہ صرف برازیل بلکہ پیرو، ارجنٹائن اور چلی میں بھی آدھے سے زیادہ غیر ملکی سرمایہ ایشیائی دیو سے آتا ہے۔
FIRST آن لائن - یہ اٹلی ہے؟
ٹوریبیوس ڈینٹس – نہیں، اطالویوں کے ساتھ تعلقات اتنے اہم نہیں ہیں، یا کم از کم، ابھی تک نہیں۔ برازیل میں اطالویوں کی سرمایہ کاری 2% سے زیادہ نہیں ہے، لیکن ہم اطالویوں کو پسند کرتے ہیں۔ اگر انہوں نے ہمارے ساتھ مزید سرمایہ کاری کرنے کا فیصلہ کیا تو یقیناً ان کا خیر مقدم کیا جائے گا۔
