pay

Rusya-Ukrayna, "barış yalnızca, pek istekli görünmeyen Putin'e bağlıdır": Silvestri konuşuyor (Iai)

Bilim danışmanı ve Iai'nin eski başkanı STEFANO SILVESTRI İLE RÖPORTAJ - Rusya ile Ukrayna arasında "durum tamamen donmuş" ama şimdi Putin genişlemiş bir Avrupa-Amerikan kadrosuyla uğraşmak zorunda - "Rusya'ya bir şey teslim etmek zor hiçbir şeyi kabul etmeyen ”

Rusya-Ukrayna, "barış yalnızca, pek istekli görünmeyen Putin'e bağlıdır": Silvestri konuşuyor (Iai)

È olası Biden ve Putin arasında "barışı hazırlamak" için bir görüşme Ukrayna'da, Başbakan Mario Draghi, ABD Başkanı'na uzaktan bile örtülü olmayan bir şekilde sorarken Washington ziyareti? Ve bu ne anlama geliyor Finlandiya ve İsveç'in kaygısı NATO'ya girişlerini hızlandırmalarını isterken? Putin'in önünde nasıl davranılacağı konusunda Amerika'dan farklı bir Avrupa cephesi var mı? Profesör FIRSonline'a yanıt veriyor Stefano Silvestri, Istituto Affari Internazionali'nin (IAI) eski başkanı ve dış ve savunma politikası konusunda büyük uzman.

Rusya-Ukrayna Savaşı üzerine Stefano Silvestri
İktisadi İmge

Profesör Silvestri, Draghi Washington'da barışı sağlamak için "yapılması gereken bir çaba olduğunu ve bunu özellikle Rusya ve ABD'nin yapması gerektiğini" söyledi. Ne düşünüyorsun: oraya ulaşmak için herhangi bir açıklık var mı?

“Başkalarına değil, Putin'e bağlı. Ve gerçekten istediğini sanmıyorum. Gerçek şu ki, durum tamamen donmuş görünüyor. Aynısı Putin'in 9 Mayıs konuşması konuya çok kapalıydı. Sorun şu ki, Rus tarafında Avrupalıların Ukrayna'ya bir şekilde tamamen veya kısmen boyun eğmesi için baskı yapacağı umuluyordu. Bu olmadı. Bunu kimse önermedi ve Draghi de kesinlikle önermedi. Bunun yokluğunda Rusya, en azından şimdilik dayanışma içinde kalan Japonya ve Avustralya gibi diğer ülkeleri de içine alan bir Avrupa-Amerikan uyumuyla uğraşmak zorunda." 

Bu yönde biraz daha çaba gösterilmeli mi? 

“Hiçbir şeyden ödün vermeyen bir Rusya'ya herhangi bir şey vermek çok zordur. Putin'in bunu başı belada olduğu için yapması muhtemeldir. Ancak, sahadaki durumu sağlamlaştırmasına ve ardından donmuş saymasına izin verecek şekilde daha uzun süreler hedeflemesi de muhtemeldir. Bu, çatışmalar tarihinde ilk kez olmuyor. Gerçek şu ki, Moskova sahada pek iyi durumda değil: Ruslar, tamamen veya kısmen Ukraynalılar tarafından geri alınmış olan Ukrayna'nın kuzeydoğusundaki mevzilerini kaybediyor. Donbass'ta, özellikle çatışmaların sürdüğü Lugansk ve Donetsk bölgelerinde durum henüz böyle değil. Belki de Putin, Mariupol'ün yıkıcı bir şekilde ele geçirilmesinin ötesinde daha önemli kazanımlar hedeflemek istiyor. Tacitus'un Britanya'daki Roma seferiyle ilgili sözlerini hatırlatan fetih: 'Bir çöl yaptılar ve adını barış koydular'. Görünüşe göre Rusların Ukrayna'daki stratejisi bu: her şeyi yok et ve sonra barış de. 

Draghi'nin ABD gezisinin sonuçları hakkında ne düşünüyorsunuz?

“Başbakan, Biden ile kesinlikle kişisel bir ilişkiyi pekiştirdi, İtalya'nın Rus işgaline karşı mücadeledeki uyumunu ve Ukrayna'nın pozisyonunu desteklediğini doğruladı. Bununla birlikte, Avrupa'daki ortak bir pozisyona göre, her diyalog hipotezinin kavranması ve teşvik edilmesi gerektiğini de söyledi. Avrupalıların bu yönde çeşitli girişimlerde bulunduklarını ancak Moskova'dan hiçbir zaman olumlu bir yanıt alamadıklarını unutmadan. Sonuç olarak Draghi, Amerika'nın tutumlarıyla aynı çizgide olduğunu, ancak Avrupalı ​​bir duyarlılığa göre olduğunu kanıtladı. Bununla birlikte, ziyaretin bana en yapıcı kısmı, savaş bittiğinde, Avrupa'nın merkezi bir rol oynamaya çağrılması gerektiğinde, Ukrayna'nın yeniden inşasıyla ilgili olan kısmı gibi göründü. Ve çeşitli ülkeler üzerinde farklı olacak sonuçları kontrol etmek için kademeli olarak yoğunlaştıkça yaptırımların yönetimi ile ilgili olanı. Başka hiçbir lider soruyu gündeme getirmedi."   

Savaşla karşı karşıya olan bir Avrupa ve Amerika cephesi var mı?

"Başka bir şekilde söyleyebilirim. Ve soru şu: Rusya'ya nasıl davranılacağı. Rusya ile bağları koparmak şüphesiz Avrupalılar için Amerikalılardan daha karmaşık. Rusya'yı Çin'e doğru iten ilişkilerden yana olunursa bu Avrupa için ABD'den daha ağır bir bedel olur. Ancak açıkçası pek çok şey Putin'in tepkilerine bağlı olacak. Bu devam ederse Asya'yı seçecek. Yazık olur ama sorunu dile getirmekten ve diyaloğa açık olmaktan öteye gidemez" dedi. 

Finlandiya ve İsveç'in NATO'ya girişi hızlandırma isteklerini nasıl değerlendiriyorsunuz?

“NATO genişlemesi açıkça Rusya'ya bir darbedir. Finlandiya ve İsveç'in katılımı, NATO'nun Rusya ile kilometrelerce doğrudan temas kurmasını sağlayacaktır. İki Kuzey ülkesinin girişi, Baltık'ı Atlantik'e dönüştürecek ve Ruslara yalnızca bir liman (St. Petersburg) ve bir yerleşim bölgesi (Kaliningrad) bırakacaktı. Bu sorun yaratır, şüphesiz. Ama burada da: Bütün bunlar nasıl oldu? Putin hepsini yaptı, işgal etti, tehdit etti, korkuttu. Bu noktaya gelmenin tek makul yolu, en azından karşılıklı olarak belirli silahları azaltan veya ortadan kaldıran silahların kontrolü yolunu izlemektir. Draghi Biden'a ne dedi bilmiyorum ama Avrupalılar Amerikalılardan Ruslara silah kontrolü konusunda baskı yapmalarını istiyor. Baltık ve Finlandiya sınırındaki nükleer silahların baskısı büyük ölçüde azaltılırsa, NATO genişlese bile gerilim azalır”. 

Türkiye'nin yeni üyelere hayır kararı belirleyici mi?

"Kesin. İki ülkeyi uzlaştıracak şekilde yazılması gereken yeni antlaşma, tüm üyelerin oybirliğiyle onaylanmalıdır. Ve Rusya'nın en çok desteklendiğini hissettiği ülkelerdeki kamuoyunu kesinlikle etkilemeye çalışacağı gerçeğini de hesaba katarsak bu kolay olmayacak."

Bu İtalya için de geçerli mi?

“İtalya'daki bazı partiler Putin'e daha yakın, ancak ülke sistemi bir bütün olarak değil. Ne de hükümet."

Yoruma