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「トランプ、100日間の混乱:ヨーロッパは何をすべきか理解し始めているが、イタリアは辺境にいる。ロシアの平和はキエフの降伏だ」:ステファノ・シルヴェストリが語る

IAI元会長であり、国際問題と軍事問題の偉大な専門家であるステファノ・シルベストリ氏へのインタビュー:トランプの米国、トランプ支持者間の宗教戦争、貿易戦争とウクライナ戦争(「平和にはまだ長い時間がかかる」)、ガザ、ヨーロッパ、イタリア。 「イタリア人が欧州のプロセスにおいて周縁的存在だというのは野党が語るおとぎ話ではなく、実際にそうなのだ」

「トランプ、100日間の混乱:ヨーロッパは何をすべきか理解し始めているが、イタリアは辺境にいる。ロシアの平和はキエフの降伏だ」:ステファノ・シルヴェストリが語る

「何が 世界で何が起こっているのか?確かに、それは大きな疑問符になるだろう」と私たちは話します ステファノ・シルベストリ国際問題研究所(IAI)の元会長であり、 軍事、 これは、2つの戦争と国際情勢について、必ずしも楽観的ではない分析で私たちの疑問を予測しています。 

「私たちは予想外の話題を取り上げていると言ってもいいでしょう。それは 戦争。 私たちはそれが「野生の地」でのみ生き残る運命にあると考えていましたが、今では 私たちにとって非常に近いです。 私たちの世界にはリーダーがいます。 プーチン 明確にするために、しかしまた Xi国連憲章に反して、国際問題を解決する手段としての戦争を信じている、または信じているように見える人々。私たちには「ワイルドカード」、つまり戦争屋のような人物もいる。 ネタニヤフ。そして私たちは アメリカ大統領 彼は、これまで行われたことのすべてと反対のことをすることによってのみ勝利できると考えているようだ。についてはヨーロッパ 自衛の準備ができている指導者もいますが、適切な武装をするには時間が必要です。そして、ドン・アボンディオの真実、つまり勇気がなければ自分自身に勇気を与えることはできないということを発見した人たち。ここでは、このフレームワークから始めることができます。」 

ウクライナ戦争:プーチンはトランプ大統領を嘲笑していると思いますか?

「実のところ、プーチン大統領はいつも同じことを言っている。トランプ氏は、答えが来ない、あるいはおそらく永遠に来ないであろう答えを待っていると想像しているのだ。事実、モスクワにとって平和とはキエフの降伏を意味し、プーチン大統領にとって交渉はそれ以外の何物でもない。そして、この「ロシアの平和」は領土問題だけに留まらない。トランプ氏は理解している(あるいは理解しているふりをしたい)のだが、彼は最も奇妙な演説の一つで、平和を達成するにはクリミアからウクライナを分割すれば十分だと既に宣言していた。クリミアは「ご存知の通りロシアのものだ」とトランプ氏は述べた。さらに、ある人物、おそらくメドベージェフ元首相は、この2年間の征服によって全く影響されていないオデッサは「常にロシアのものだった」と断言した。モスクワは将来の交渉の席で、占領した領土に満足しないだろうと理解させているのだ。実際には、最も重要な事実は、プーチン大統領が平和達成のために提示する条件は、彼は領土的だけでなく政治的にも、非武装化され中立化されたウクライナを望んでおり、部分的に独立を保ちつつもロシアに依存すべきだと考えている。

では、トランプ氏は成果を得るために今何をしなければならないのか?

まず第一に、アメリカはプーチン大統領に対し、戦争は膠着状態にあり、「軍事作戦」を停止する必要があることを納得させる必要がある。つまり、プーチン大統領に戦争を止めさせなければならない。すべてを現状のままにし、交渉へと移行させるのだ。周知の通り、交渉は必ずしも短期間で終わるわけではない。たとえ誰か(プーチン大統領とトランプ氏)が武力で征服した領土をロシアに明け渡す考えを持っていたとしても、交渉は必要だ。中世のように、正式な文書もなしに、何千人もの市民が一夜にしてある国から別の国へと移動すると宣言するようなことは、もはやできないからだ。正確に言うと、ドンバスの住民7万人とクリミアの住民600万人の話だ。交渉はおそらく、これらの地域の住民が選択し、法的状況が事実と一致する(あるいは一致しない)住民投票につながるだろう。要するに、戦争が終結したと仮定しても、問題の解決には長い時間がかかるだろうと私は考えている。停止する。だからこそ、プーチン大統領はトランプ氏の予測不可能性と、アメリカ大統領が最終的にウクライナを完全に見捨てるという事実に賭けていると私は考えている。そして、放っておけばキエフは圧倒される危険があることは明らかだ。たとえそれが確実でなくても。」 

アメリカに行くと、なぜトランプ反対派は沈黙しているように見えるのか?

「確かに、その通りです。というか、リベラル派の中でも穏健派、はっきり言って中道派は、トランプ氏の勝利に打ちのめされたショックからまだ立ち直れず、リーダーを探しているというのは事実です。一方、より過激な人たち(はっきり言ってバーニー・サンダース氏とアレクサンドリア・オカシオ=コルテス氏)は全米各地で抗議活動を展開していますが、彼らは少数派であり、ゆえにトランプ氏のお気に入りです。しかし、トランプ陣営では、奇妙な事実、一種の宗教戦争が起こっています。トランプ氏に投票したアメリカ人は、「トランプ信奉者」と「トランプ非信奉者」の間の分裂に衝撃を受けています。大統領がトランスジェンダーの学生を受け入れる大学への資金提供を削減すると脅していることを考えると、それ自体が宗教戦争と言える事実です。「トランプ信奉者」にとって、賭けられているのは経済だけでなく、アメリカ人が信じるべき価値観でもあります。この二つの派閥は、彼らは、彼ら自身と、トランプ氏に投票しなかった他のアメリカ人との間で、ますます激しく衝突している。いくつかの大学の反応にすでにこのことが表れています。おそらくトランプ氏の革命は彼自身の陣営から生まれるのだろうか?

穏健派の反対派は、自分たちの民主主義のルールを非常に信頼しているため、トランプが民主主義を内部から空洞化させようとしていることを恐れない(あるいは気づかない)可能性があるのだろうか?

彼がそうするリスクはあります。裁判官や弁護士に対するキャンペーン…これらはすべて、ゲームのルールを根本的に変えようとするものです。しかし、反対派が投票で彼を倒そうと準備するのを止めることはできません。中間選挙もそう遠くなく、現時点では誰がどのように彼を倒せるのかは明らかではありません。ですから、反対派を襲った落胆こそが、トランプの必勝法なのです。選択肢が少なくなるほど、有権者に残された選択肢は、政治に参加しないこと、政治から距離を置くことだけになります。そして、これこそが民主主義が衰退する道なのです。

トランプ氏があれほど自慢してきた100日間に目を向けてみよう。彼は何を達成したのだろうか?

アメリカでは議論は関税一色で、国民は国際政治にあまり関心がありません。これはアメリカに限ったことではありません。つまり、トランプ大統領がウクライナやイスラエルで何も変えていないという事実は、アメリカ国民にとって重要ではないということです。一方、関税は分断を招き、議論を巻き起こします。経済的なダメージは甚大で、株式市場の反応を見れば明らかです。そして、トランプ大統領が態度を変えて初めて、国民は落ち着きを取り戻しました。しかし、支持率が急落しているにもかかわらず、彼に投票したアメリカ人は依然として彼を見捨てていません。そのため、大統領の考えに賛同し、もう少し待つべきではないかと考える人もいます。その中で最も支持されているのは、企業は米国に戻って(あるいは米国に)生産拠点を移すべきだというものです。しかしながら、現時点では企業がこの指示に急いで従おうとしている様子はありません。台湾のマイクロチップ製造企業1社だけがトランプ大統領の指示に従い、アリゾナ州に工場を開設することを決定したようです。しかし、その決定は職務開始前にすでになされていたため、結果としてはカウントされない」   

この100日後、世界はどのように変化したのでしょうか?

「一つ確かなことは、この100日間で未来への確信が全く得られなかったということです。トランプ氏は強硬な政策で、(カナダやグリーンランドへの)侵略をちらつかせたり、貿易戦争(実際は関税)を開始したりすることで、世間の不確実性を高め続けています。そして深刻なのは、彼が何をしたいのか、そして事実上あらゆることについて、まだ誰も分かっていないということです。例えばパレスチナで何をしたいのでしょうか?ガザ地区はどうするつもりなのでしょうか?パレスチナ人はどうするつもりなのでしょうか?関税についてさえも。彼は交渉を望んでいますが、何について交渉するつもりなのでしょうか?」

この 100 日間をどのように定義しますか?

混沌としていると言えるでしょう。すでに困難な状況に、この世界的な将来不確実性以上のものは必要なかったでしょうが、さらに不確実性が押し寄せています。トランプ氏の不確実性に直面しても、習近平、プーチン、ネタニヤフといった好戦的な確信が残るというリスクがあります。習近平の確信は少し弱まるかもしれませんが、どうなるかは分かりません。もし本当にまた戦争が勃発し、インドとパキスタンの間でカシミール紛争が勃発しました。核保有国同士であることを忘れてはなりません。そして中国も巻き込まれ、チェス盤がひっくり返るだけでなく、軍事史の巨匠マイケル・ハワードが、ある会議でいつものイギリス人らしいユーモアを交えてこう述べた予言が成就したと言えるでしょう。「当時世界で起きていたこと(70年代、冷戦、中国の沸騰、ベトナム戦争、南北分断、そして敵対関係)を考えると、アジアはヨーロッパに報復するために、ヨーロッパを二つの世界大戦に巻き込むだろうと予想していました。50年が経過しましたが、不確実性の要素は依然として残っています。」問題は解決されていないどころか、悪化している」 

そして、この100日間でヨーロッパとイタリアはどのように変化したのでしょうか?

これまでのところ、少なくとも議論の面では、ヨーロッパは何をすべきかをより深く認識しています。イタリアは、一見無害そうなトランプに固執していますが、彼は私たちにも義務を課しています。イタリア政府が、ヨーロッパの意識向上の波に乗るつもりがあるのか​​どうか、私には理解できません。イタリア政府は依然としてこのプロセスに介入したくないようです。ヨーロッパでのプロセスがうまくいかなくても構わないかもしれませんが、それが深まり現実のものとなったら、私たちは決着をつけなければなりません。メローニ氏はもっとヨーロッパの流れに乗れるかもしれませんが、彼女は多数派の中に問題を抱えています。そして、これが私たちがヨーロッパの議論において周縁的存在である主な理由であることに、私は少し憤りを感じます。なぜなら、私たちが周縁的であるというのは、野党が語るおとぎ話ではなく、実際にそうなのですから。 

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