अतीत में, राजनीति ने अंतरराष्ट्रीय स्तर पर प्रसिद्ध फार्माकोलॉजिस्ट और शानदार मारियो नेग्री संस्थान के संस्थापक और अध्यक्ष प्रोफेसर सिल्वियो गारटिनी को स्वास्थ्य मंत्री के पद की पेशकश करने के लिए लुभाने की कोशिश की, लेकिन - बर्गमो के वैज्ञानिक आज मुस्कुराते हुए कहते हैं - "यह है कुछ भी नहीं करना बेहतर है, क्योंकि मेरा मानना है कि अगर मैंने इतालवी स्वास्थ्य प्रणाली के बारे में अपने विचारों को लागू करने की कोशिश की होती, तो वे मुझे 15 दिनों के बाद बाहर कर देते।" स्वास्थ्य सेवा पर उनके क्रांतिकारी विचार क्या थे और वे आज भी क्या हैं, गारटिनी ने फ़र्स्टऑनलाइन के साथ इस साक्षात्कार में इसे विस्तार से समझाया है और उनके जवाब, उचित से अधिक, तुरंत यह स्पष्ट करते हैं कि उनकी अभिनव और गहन लोकतांत्रिक दृष्टि में विधर्म की गंध कितनी है। कुछ उदाहरण: डॉक्टर और नर्स? हमें और अधिक नियुक्त करने और उन्हें बेहतर भुगतान करने की आवश्यकता है। प्रतीक्षा सूची? "एक सभ्य देश के अयोग्य एक घोटाला"। इंट्रामोनिया? "यह स्वास्थ्य सेवा नहीं बल्कि स्वास्थ्य सेवा वर्गवाद है"। लेकिन यहाँ इतालवी स्वास्थ्य सेवा के वर्तमान और भविष्य पर उनके सभी विचार हैं।
प्रोफ़ेसर गरातिनी, महामारी के सबसे नाटकीय महीनों में कोविड के बारे में जानकारी से भर जाने के बाद, आज हम इस बारे में ज़्यादा नहीं जानते हैं कि हमारे देश में वायरस कैसे जा रहा है: वास्तविक स्थिति क्या है?
«सौभाग्य से, खबर अच्छी है: आज इटली में बड़े पैमाने पर टीकाकरण की बदौलत वायरस के प्रचलन में उल्लेखनीय कमी आई है, जो अब तक किए गए हैं और कोविद से मृत्यु दर लगभग अनन्य रूप से प्रभावित होती है। लेकिन कोई भी भविष्य की भविष्यवाणी तब तक नहीं कर सकता जब तक कि हम पूरी दुनिया का टीकाकरण नहीं कर देते और पहले से उपलब्ध टीकों से बचने वाले नए वेरिएंट का खतरा हमेशा मंडराता रहता है। चीन में प्रसारित होने वाला वायरस, जो सबसे अधिक जोखिम वाला महाद्वीपीय क्षेत्र था और है, वह उससे अलग नहीं है जो पश्चिम में प्रसारित और प्रसारित हो रहा है और जो टीके हमें सफलतापूर्वक निपटने की अनुमति देते हैं। हालांकि, टीकों की उम्र और नए वेरिएंट की खोज हमेशा संभव है: इस कारण से हमेशा जल्द से जल्द टीका लगवाने की सिफारिश की जाती है, अगर आपने अभी तक ऐसा नहीं किया है या ऐसा आंशिक रूप से किया है, खासकर नाजुक विषयों के लिए » .
क्या आपको नहीं लगता कि नई सरकार के एक अलग दृष्टिकोण के कारण भी हमारे गार्ड को नीचा दिखाने का जोखिम है?
«हमें हमेशा सतर्क रहना चाहिए क्योंकि हम नहीं जानते कि निकट भविष्य में क्या होगा और वायरस कैसे विकसित होगा। हमें एक वास्तविक राष्ट्रीय एंटी-वायरस योजना की आवश्यकता है, न कि केवल एंटी-कोविड की। रक्षा क्षेत्र की तरह, हमें इटालियंस के स्वास्थ्य की रक्षा करने के लिए खुद को तैयार करना चाहिए और स्वास्थ्य की रक्षा के लिए अर्थव्यवस्था की रक्षा का विरोध नहीं करना चाहिए, क्योंकि अगर कोई स्वास्थ्य नहीं है, तो कोई अर्थव्यवस्था नहीं है।
आप अक्सर अखबारों में नए वैरिएंट्स के आने के बारे में सुनते हैं और आपने खुद भी आगाह किया है कि यह हमेशा के लिए खतरा है, लेकिन क्या अभी तक हमारे पास जो वैक्सीन हैं, वे इस स्थिति से निपटने में सक्षम हैं या नहीं?
«नया द्विसंयोजक टीका पर्याप्त रूप से ओमिक्रॉन वेरिएंट से निपटने में सक्षम है, लेकिन जाहिर है कि खेल एक बार और सभी के लिए हल नहीं हुआ है क्योंकि संयुक्त राज्य अमेरिका में चल रहा क्रैंकन वेरिएंट बहुत संक्रामक है, भले ही यह इटली में बहुत सीमित हो, कम से कम आज तक »।
प्रोफेसर, क्या आपको कोविड की असली उत्पत्ति के बारे में कुछ पता है?
"यह अब तक असंभव रहा है और मुझे लगता है कि भविष्य में भी ऐसा ही होगा क्योंकि चीन एक तानाशाही है और हम उस डेटा पर भरोसा नहीं कर सकते जो वह प्रसारित करता है।"
यह सामान्य धारणा है कि इतालवी स्वास्थ्य प्रणाली - नेम्ब्रो और अल्ज़ानो जैसे कुछ सनसनीखेज मामलों के अलावा बेवजह तुरंत रेड ज़ोन घोषित नहीं किया है - महामारी के आपातकाल को सावधानी से झेला है, लेकिन कोविद ने हमारे स्वास्थ्य देखभाल प्रणाली की सभी पुरानी कमजोरियों को भी उजागर किया है। : युवा लोगों के व्यवसायों की उड़ान और प्रशिक्षुओं और नए डॉक्टरों की थकाऊ पारियों से लेकर आपातकालीन कक्ष की निरंतर आपात स्थिति और कई अस्पतालों की अमानवीय प्रतीक्षा सूची तक, सकल घरेलू उत्पाद पर स्वास्थ्य व्यय के कम प्रतिशत का उल्लेख नहीं करना। यदि आप स्वास्थ्य मंत्री होते, तो आप इतालवी स्वास्थ्य सेवा को बेहतर बनाने के लिए प्राथमिकता के रूप में क्या करते?
«महामारी का सामना करते हुए, इतालवी स्वास्थ्य प्रणाली ने पकड़ बना ली है, लेकिन अपनी संरचनात्मक कमजोरियों और अपने असहनीय वर्गवाद को प्रकट कर दिया है, जिससे संविधान के प्रावधानों के विपरीत, केवल अपने स्वयं के धन वाले लोगों को खुद की देखभाल करने में सक्षम होने की गारंटी दी जाती है। कम संपन्न व्यक्ति अस्पताल जाने से पहले महीनों और वर्षों तक प्रतीक्षा कर सकता है। प्रतीक्षा सूची, जो अनिश्चित काल तक चलती है, लेकिन आम तौर पर कम समय के लिए नहीं होती है, एक सभ्य देश के लिए एक घोटाला है"।
तो प्रतीक्षा सूची की अनिश्चित लंबाई से लड़ना आपकी प्राथमिकता होगी?
«प्रतीक्षा सूची में कमी या थकावट निश्चित रूप से बहुत महत्वपूर्ण है और पुर्तगाल का पुण्य उदाहरण है, जहां अस्पतालों को एक दूसरे के साथ प्रतिस्पर्धा में रखा जाता है ताकि सार्वजनिक प्रोत्साहन को हड़पने के उद्देश्य से मरीजों को जल्द से जल्द देखा जा सके और उनका इलाज किया जा सके, हमें बताता है कि इस निंदनीय को खत्म करना स्थिति संभव है। लेकिन मैं एक कदम पीछे हटूंगा और सबसे पहले मैं रोकथाम पर ध्यान दूंगा। यह रोकथाम के आधार पर एक वास्तविक सांस्कृतिक क्रांति लेगा जो कि किंडरगार्टन और स्कूलों से शुरू होती है और सभी स्वास्थ्य संरचनाओं तक पहुँचती है, क्षेत्रीय लोगों से लेकर अस्पतालों तक, सभी इटालियंस को शामिल करने और उन्हें रोकथाम की संस्कृति देने के लिए जो अभी तक मौजूद नहीं है और। रोकथाम की अत्यावश्यकता और महत्व को उजागर करने के लिए मैं आपको दो उदाहरण दूंगा"।
प्रागो
“आइए खुद को धूम्रपान और शराब तक सीमित रखें। सबसे अद्यतित सर्वेक्षणों से पता चलता है कि केवल 25% धूम्रपान करने वालों को सामान्य चिकित्सकों से अपनी जीवन शैली बदलने और धूम्रपान बंद करने या कम से कम धूम्रपान कम करने की सिफारिश प्राप्त हुई है। क्या यह आपको काफी लगता है? लेकिन अत्यधिक शराब के सेवन के खिलाफ लड़ाई में अब तक चीजें और भी बदतर हो गई हैं: यहां केवल 6% शराबियों ने डॉक्टरों की पूर्व सिफारिश के आधार पर बंद कर दिया है। बहुत छोटी। लेकिन रोकथाम के नाम पर एक सांस्कृतिक क्रांति के बाद, स्वास्थ्य व्यय में वृद्धि से लेकर प्रक्रियाओं के सरलीकरण और नौकरशाहीकरण तक, चिकित्सा और पैरामेडिकल कर्मियों की कमी से लेकर उनके वेतन में सुधार तक, सार्वजनिक स्वास्थ्य की सभी कमजोरियों पर हमला करना आवश्यक है। प्रादेशिक चिकित्सा से लेकर अस्पताल नेटवर्क के पुनर्गठन और स्वास्थ्य सेवा तक समान पहुंच तक।
"विशाल कार्यक्रम" जनरल डी गॉल ने कहा होगा। आइए विवरण में जाएं।
«संख्या वर्तमान स्वास्थ्य व्यय की अपर्याप्तता के बारे में बहुत कुछ कहती है: इटली अपने सकल घरेलू उत्पाद का 7% स्वास्थ्य देखभाल पर खर्च करता है, जबकि प्रमुख यूरोपीय देशों में यह 8% से अधिक है। इसलिए यह आश्चर्य की बात नहीं है कि इटली में 30 डॉक्टरों और यहां तक कि 80 नर्सों की कमी है और ये बुनियादी आंकड़े पहले से ही इतालवी स्वास्थ्य सेवा की संरचनात्मक कमी का अंदाजा देते हैं। फिर, निश्चित रूप से, संपूर्ण स्वास्थ्य सेवा प्रणाली की गुणवत्ता और पुनर्गठन का प्रश्न है। लेकिन ऐसा करने के लिए, राष्ट्रीय स्वास्थ्य सेवा को सार्वजनिक प्रशासन और सार्वजनिक रोजगार के नियमों से मुक्त होना चाहिए: यह अकल्पनीय है कि एएसएल या अस्पताल में एक नया चिकित्सा उपकरण प्राप्त करने के लिए दो साल या उससे भी अधिक समय तक प्रतीक्षा करना आवश्यक है। यही कारण है कि स्वास्थ्य प्रणाली में हस्तक्षेप को नौकरशाही से मुक्त करना, सरल बनाना और तेज करना आवश्यक हो जाता है।"
फिर डॉक्टरों और नर्सों की आपात स्थिति है, जो बहुत कम हैं और बहुत कम कमाते हैं।
"बिल्कुल। हम इस बिंदु पर हैं, जैसा कि समाचार पत्रों ने लिखा है, कि कैलाब्रिया क्षेत्र ने क्यूबा के डॉक्टरों को आयात किया है। प्रति रात या घंटे के हिसाब से स्वास्थ्य सेवा प्रतिष्ठानों के डॉक्टरों की पेशकश करने वाली सहकारी समितियों की संख्या बढ़ रही है, जो कि राष्ट्रीय स्वास्थ्य सेवा से संबंधित डॉक्टरों की तुलना में बहुत अधिक है और अन्य बातों के अलावा ये ऐसे डॉक्टर हैं जिनके पास अक्सर प्राथमिक चिकित्सा के लिए आवश्यक योग्यता नहीं होती है और कुछ विशेषज्ञ हस्तक्षेपों के लिए। इंट्रामोनिया सेवा, यानी अस्पतालों में डॉक्टरों द्वारा पेश किए जाने वाले मुफ्त पेशे को खत्म करना भी बहुत महत्वपूर्ण है। यह अस्वीकार्य है कि, अधिक कमाने के लिए, अस्पतालों या स्वास्थ्य केंद्रों में डॉक्टर सार्वजनिक ढांचे के बजाय शुल्क के लिए खुद के लिए काम करते हैं और केवल वही लोग लंबी प्रतीक्षा लाइनों को दरकिनार कर सकते हैं और तत्काल उपचार की तलाश कर सकते हैं। यह स्वास्थ्य देखभाल नहीं बल्कि स्वास्थ्य वर्गवाद है »।
लेकिन क्या इंट्रामोनिया को खत्म करने से बूमरैंग में तब्दील होने का खतरा नहीं है? मैं धन की परवाह किए बिना स्वास्थ्य के समान अधिकार के पवित्र सिद्धांत को समझता हूं, लेकिन संपूर्ण स्वास्थ्य सुविधा को पुनर्गठित किए बिना इंट्रामोनिया को समाप्त करने से प्रतीक्षा सूची को कम करने के बजाय बढ़ने का जोखिम नहीं होता है, जो कम समृद्ध नागरिकों के अलावा समाप्त हो जाएगा उन लोगों को शामिल करना बढ़ा रहा है जो अब इंट्रामोनिया का सहारा नहीं ले सकते हैं?
«इस बीच, राष्ट्रीय स्वास्थ्य सेवा के लिए सभी नागरिकों की समान पहुंच संविधान और कानून 833 में निहित एक अधिकार है। और इसलिए हमें एक ऐसे कारक को समाप्त करना होगा जो समता के विरुद्ध है। तब मैंने पहले ही कहा है कि डॉक्टरों और स्वास्थ्य देखभाल कर्मचारियों के वेतन में वृद्धि करना आवश्यक है जो क्रय शक्ति समानता पर यूरोपीय औसत से कम हैं। अंत में, यदि उन क्षेत्रों को प्रोत्साहन दिया जाता है जो प्रतीक्षा सूची को कम करते हैं, तो यह अंतर करना संभव होगा कि कौन प्रतीक्षा कर सकता है, उन लोगों की तुलना में जिनकी अधिक तत्काल आवश्यकता है"।
क्या आपको नहीं लगता कि इंट्रामोनिया का उन्मूलन, जबकि अपने आप में, समाप्त हो जाएगा - यदि सामाजिक असमानताओं को कम करने की एक सामान्य नीति से अलग किया जाता है - अस्पतालों और निजी प्रयोगशालाओं के लिए सबसे धनी लोगों के सहारा को बढ़ावा देकर, इस प्रकार एक शॉर्टकट बन जाता है सार्वजनिक स्वास्थ्य के सभी उपयोगकर्ताओं के लिए वास्तविक समान अधिकारों की गारंटी के उद्देश्य तक नहीं पहुँचता है?
"जिनके पास आर्थिक संसाधन हैं वे आज भी अस्पतालों और निजी प्रयोगशालाओं का उपयोग कर सकते हैं।"
ये भाषण एक और महत्वपूर्ण बात उठाते हैं: क्या सार्वजनिक और निजी क्षेत्र स्वास्थ्य सेवा में सह-अस्तित्व में हो सकते हैं या क्या वे एक-दूसरे पर युद्ध छेड़ने के लिए नियत हैं? क्या पुण्य सहयोग के उदाहरण हैं? आप स्वयं मिलान और बर्गामो के मारियो नेग्री जैसे एक योग्य निजी औषधीय अनुसंधान संस्थान के अध्यक्ष और संस्थापक हैं।
"राष्ट्रीय स्वास्थ्य सेवा परिभाषा के अनुसार सार्वजनिक है। सार्वजनिक सेवा अपने कार्यों को पूरा करने में विफल होने पर निजी क्षेत्र को एकीकृत होना चाहिए। निजी संगठनों के बीच यह आवश्यक है कि मारियो नेग्री जैसे फाउंडेशनों को अलग किया जाए जो निजी अस्पतालों से गैर-लाभकारी हैं जिनके बजाय लाभ के उद्देश्य हैं».
प्रोफेसर, आपने पहले भी उल्लेख किया था कि अस्पताल नेटवर्क और स्थानीय चिकित्सा को पुनर्गठित करने की आवश्यकता है: किस अर्थ में?
"मुझे लगता है कि छोटे अस्पतालों के मौजूदा प्रसार, जिनमें अक्सर कम चिकित्सक उत्पादकता होती है क्योंकि बहुत कम रोगी होते हैं, से बचा जाना चाहिए। और मुझे लगता है कि इसके बजाय स्वास्थ्य गतिविधियों और अधिक जटिल चिकित्सा कौशल को कुछ बड़े अस्पतालों में केंद्रित किया जाना चाहिए।"
अस्पताल के नेटवर्क को पुनर्गठित करने की आवश्यकता के अलावा, महामारी ने स्थानीय चिकित्सा को मजबूत और नया स्वरूप देने की आवश्यकता पर भी प्रकाश डाला है: आपको क्या लगता है कि क्या किया जाना चाहिए?
«हमें डॉक्टरों की संख्या बढ़ानी चाहिए जो आज बहुत कम है और जो आपातकालीन कक्षों के बंद होने का प्राथमिक कारण बन जाता है। सामुदायिक स्वास्थ्य गृहों की स्थापना की जाए, जो प्रयोग के परिणाम बन चुके हैं। यह मौजूदा पारिवारिक डॉक्टरों को स्थायी आधार पर काम पर रखकर किसी दिए गए भौगोलिक क्षेत्र के लिए अधिक डॉक्टरों को एक साथ लाने का सवाल है ताकि वे क्लीनिक सप्ताह में 7 दिन और दिन में 8 घंटे खुले रखें। डॉक्टरों को नर्सों, परिवार के बाल रोग विशेषज्ञों, मनोचिकित्सकों के साथ एकीकृत होना चाहिए, उनके निपटान में एक अच्छा कंप्यूटर सिस्टम वाला कार्यालय होना चाहिए। स्वास्थ्य घरों में, स्वचालित उपकरणों का उपयोग करके नियमित विश्लेषण किया जा सकता है और मरीजों और अस्पताल के विशेषज्ञों के साथ संवाद करने के लिए टेलीमेडिसिन उपलब्ध होना चाहिए। घर में बीमार या बुजुर्गों की जरूरतों का ख्याल रखने के लिए इसे सामाजिक सेवाओं के साथ एकीकृत किया जाना चाहिए। नागरिकों की सेवा में वास्तव में एक संरचना बनाने के लिए तीसरे क्षेत्र से स्वयंसेवियों को स्वास्थ्य घरों के आसपास इकट्ठा किया जाना चाहिए। जैसा कि आप देख सकते हैं, अगर इच्छाशक्ति है, तो स्थानीय चिकित्सा को पुनर्गठित और मजबूत करने के लिए विचारों की कमी नहीं है».
आइए मारियो नेग्री संस्थान पर वापस जाएं: यह आज कैसा है, यह किस तरह की गतिविधि करता है, इसे कैसे वित्तपोषित किया जाता है, कितने लोग वहां काम करते हैं?
«मारियो नेग्री अनिवार्य रूप से तीन गतिविधियों को अंजाम देता है: कार्रवाई के तंत्र, प्रभावकारिता और दवाओं की विषाक्तता के विशेष संदर्भ के साथ अनुसंधान; अनुसंधान डॉक्टरेट और पीएचडी के माध्यम से शोधकर्ताओं का प्रशिक्षण; नागरिकों, डॉक्टरों और स्वास्थ्य अधिकारियों के उद्देश्य से जानकारी। यह मिलान और बर्गामो में स्थित है। 700 लोग वहां काम करते हैं। इसे साइंटिफिक हॉस्पिटलाइजेशन एंड केयर इंस्टीट्यूट (IRCCS) होने के नाते, निविदाओं के लिए राष्ट्रीय और अंतर्राष्ट्रीय कॉल में भाग लेकर, वसीयत और दान प्राप्त करके और अच्छी तरह से परिभाषित नियमों के आधार पर उद्योगों के साथ सहयोग करके सार्वजनिक धन के माध्यम से वित्तपोषित किया जाता है। कुल बजट लगभग 32 मिलियन यूरो प्रति वर्ष है। संस्थान राजनीति, वित्त और उद्योग से स्वतंत्र है और पेटेंट नहीं करता है लेकिन प्राप्त परिणामों को प्रकाशित करता है».
महामारी ने आपके शोध कार्यक्रमों को कैसे बदल दिया है?
«उदाहरण के लिए, बर्गामो में मारियो नेग्री संस्थान के मुख्यालय में, हमने कोविद के आनुवंशिक प्रभाव पर एक बड़ा अध्ययन शुरू किया है: परिणाम वर्षों में आएंगे लेकिन यह बहुत रुचि का काम है। दूसरी ओर, मिलान कार्यालय में, हमने 45 विषयों के शोध के साथ लोगों के मानसिक स्वास्थ्य पर कोविड के प्रभावों का अध्ययन करना शुरू कर दिया है। अन्य संस्थानों के सहयोग से, हम एंटी-कोविड दवाओं का अध्ययन कर रहे हैं।"
सदी की बीमारी के बारे में एक आखिरी सवाल, कैंसर के बारे में। आप कैंसर के उपचार पर यूरोपीय अनुसंधान संगठन (ईओआरटीसी) के अध्यक्ष भी थे, जो चिकित्सा द्वारा की गई प्रगति के बावजूद हमारे समय में भी एक बड़ा हौवा बना हुआ है: वास्तव में, आज हमारे पास कैंसर के खिलाफ निश्चित रूप से लड़ाई जीतने की क्या उम्मीद है और किन मौकों पर?
“हाँ, कैंसर का उन्मूलन तभी किया जा सकता है जब हम अपनी मानसिकता और जीवन शैली को बदल दें और सबसे बढ़कर, जैसा कि मैंने पहले ही कहा है, रोकथाम पर भरोसा करके। यह कहने के लिए पर्याप्त है कि 70% कैंसर रोके जा सकते हैं, लेकिन इटली में 180 लोग हर साल कैंसर से मरते हैं। कैंसर रोधी रोकथाम करने का क्या अर्थ है? इसका अर्थ है प्रदूषण, धूम्रपान, मोटापा, पोषण, शराब पर हस्तक्षेप करना और स्क्रीनिंग का व्यवस्थित उपयोग करना। दूसरे शब्दों में: कैंसर को हराना संभव होगा लेकिन यह हम पर भी निर्भर करेगा ».
