बेंटिवोगली, सीजीआईएल और पीडी: "लंदिनी वास्तव में संघ को नवीनीकृत करने का साहस पाती है और श्लेन अधिक साहसी होने के लिए"

इन दिनों की सीजीआईएल कांग्रेस और उसके ठीक पहले डेमोक्रेटिक पार्टी सितंबर में हुई शानदार चुनावी हार के बाद वामपंथ के मार्ग का आईना रही है और है, जिसने जियोर्जिया मेलोनी की दक्षिण-केंद्र सरकार के लिए दरवाजे खोल दिए। लेकिन क्या सीजीआईएल और डेमोक्रेटिक पार्टी ने अपना सबक सीखा है और इटालियन वामपंथियों की दो प्रमुख ताकतों, एक ट्रेड यूनियन और दूसरी राजनीतिक से क्या उम्मीद की जानी चाहिए? मार्को बेंटिवोगली, जो सीजीआईएल के सचिव, मॉरीज़ियो लैंडिनी को बहुत अच्छी तरह से जानते हैं, एसोसियाज़िओन बेस इटालिया की स्थापना से पहले वर्षों से फिम-सिसल के मेटलवर्कर्स के शीर्ष पर रहे हैं, समझने के लिए आदर्श पर्यवेक्षक हैं - FIRSTonline के साथ इस साक्षात्कार के साथ - दो कांग्रेस की वास्तविकता। लैंडिनी का "कम राजनीतिक शब्दकोश" सामान्य से अधिक, "तेजी से और अधिक गहन परिवर्तन" के चेहरे में संघ प्रतिनिधित्व और राजनीति के संकट का उनका खुला प्रवेश और ब्रूनो ट्रेंटिन के अभिनव "परियोजना" संघवाद के स्पष्ट संदर्भ एक हैं "अच्छा आधार", जैसा कि डेमोक्रेटिक पार्टी में नए श्लेन सचिवालय द्वारा उत्पन्न उत्साह है। लेकिन कठिन हिस्सा अब आता है, जब शब्दों की अस्पष्टता से तथ्यों की कठोर वास्तविकता पर आगे बढ़ना और परिवर्तन को वास्तविक बनाने की कोशिश करना आवश्यक है। सीजीआईएल और डेमोक्रेटिक पार्टी दोनों की प्रतीक्षा करने वाली चुनौती बहुत बड़ी है, लेकिन इसे जीतने की केवल एक ही संभावना है: संघ और राजनीति के एक कट्टरपंथी नवीनीकरण की शुरुआत करना और "अधिक साहसी होना"। क्या वे कर पाएंगे? यह तो समय ही बताएगा लेकिन उनकी यात्रा की वास्तविक दिशा का मूल्यांकन करने में देर नहीं लगेगी।

बेंटिवोगली, आप अच्छी तरह से जानते हैं कि लांडिनी मेटलवर्कर्स के शीर्ष पर एक साथ रही है: क्या सीजीआईएल रिमिनी को छोड़ रहा है जैसा कि आपने उम्मीद की थी या कुछ नया है?

«सीजीआईएल के बहुमत (97%) और मॉरीज़ियो लैंडिनी की रिपोर्ट के प्रस्ताव के बीच एक कम राजनीतिक शब्दकोश में एक सराहनीय प्रयास है। मैं यह नहीं कह रहा हूं कि हमें "जैसे कार्यकर्ता बोलते हैं" बोलने की जरूरत है, लेकिन एक आम नागरिक जो समझ सकता है उससे बहुत दूर नहीं है। और अगर कुछ भी हो, तो आपको अपनी खुद की भाषा को नवाचार के आधार पर आगे बढ़ाने की जरूरत है, न कि पुरानी बयानबाजी के पुन: अधिनियमन के लिए। लंदिनी यह अच्छी तरह जानती है और वे भी जो अभी भी कार्यस्थल पर हर दिन सभाएं करते हैं। अगर मैं एक मुद्दा बना सकता हूं, तो रिपोर्ट सरकार के लिए बहुत अधिक और "मालिकों" के लिए बहुत कम बोलती है। यह सच है कि ध्रुवीकरण दृश्यता देते हैं लेकिन जैसा कि लैंडिनी स्पष्ट रूप से अंतिम भाग में बताती है, संघ की एक और भूमिका है। हम काम के सबसे तेज और सबसे गहन परिवर्तन का सामना कर रहे हैं, अगले 30 वर्षों में हमारे पास 8 मिलियन कम इटालियन (कामकाजी उम्र के) होंगे। काम के भविष्य की लड़ाई के बारे में कंपनियों से भी कुछ कहा जाना चाहिए »।

लैंडिनी के व्यक्तिगत प्रस्तावों से कोई सहमत हो भी सकता है और नहीं भी लेकिन आज का सीजीआईएल डि विटोरियो, लामा और ट्रेंटिन से बहुत दूर है: यह कैसे हुआ कि इसने देश के सामान्य हित की दृष्टि को खो दिया जिससे श्रमिकों की रक्षा को जोड़ा जा सके। , जो अधिकतमवाद और लोकलुभावनवाद की हवाओं से बह गया है और जो हमेशा किसी भी सुधार के विरोध में है? 

«सच है, हम आम तौर पर एक ऐसे संघ से चले गए हैं जिसने सुधारों (कृषि, शिक्षा, स्वास्थ्य, कराधान, आदि) को धक्का दिया और एक ऐसे संघ को निर्देशित किया जो उनका विरोध करता है और यहां तक ​​​​कि एक कंडीशनिंग भूमिका का भी त्याग करता है। श्रमिकों को अंतहीन मंच देखने के लिए कहना जो लंबे समय में कभी भी कानून नहीं बनते हैं, निराशा और असंतोष को बढ़ाते हैं। आपको यह कहना होगा कि आप क्या करने में सक्षम हैं और उस कार्यकर्ता को कम जवाब दें जो कहता है कि "आप फ़ॉरनेरो कानून के साथ कहाँ थे", क्योंकि उस कार्यकर्ता को यह याद नहीं है क्योंकि मैं हड़ताल पर नहीं जाऊँगा। अन्यथा उसे याद रहता: सभी श्रेणियों में 3 घंटे और धातुकर्मियों में 8 घंटे। इसके अलावा, हड़तालें, सदस्यता के मामले में बहुत बुरी तरह से चली गईं। हालाँकि, रिपोर्ट में ट्रेंटिन के उद्धरण महत्वपूर्ण हैं, सबसे ऊपर जब कोई विकास को नियंत्रित करने का लक्ष्य निर्धारित करता है जिसमें उन्होंने बिना मानदंड के निजीकरण प्रक्रिया की आलोचना की लेकिन कभी भी अर्थव्यवस्था के राष्ट्रीयकरण का प्रस्ताव नहीं दिया»। 

एक स्वायत्त सामरिक दृष्टि की अनुपस्थिति में, लैंडिनी का सीजीआईएल अनिश्चितता के खिलाफ लड़ाई के स्पेनिश मॉडल के प्रति भावुक प्रतीत होता है और, विरोधाभासी, पेंशन सुधार के खिलाफ फ्रांसीसी यूनियनों की सामान्य लामबंदी जो इटली में पहले से ही प्रशंसनीय रूप से लागू की जा चुकी है। यूनियनों का समर्थन: विचारों का भ्रम और वापस जाने की इच्छा?

«स्पेन में पुराने राजॉय कानून ने श्रम बाजार को इटली की तुलना में बहुत अधिक अनिश्चित बना दिया है। लंबे समय से 1-दिवसीय वायदा अनुबंध हैं। सांचेज सरकार के श्रम सुधार ने अनिश्चितता को कम करने के लिए नियम और प्रोत्साहन पेश किए हैं लेकिन पुराने कानून को खारिज करने के उदारीकरण को बनाए रखा है। मैं कभी भी "चलो कैसे करें" के बारे में उत्साही नहीं रहा क्योंकि यह अक्सर एक धोखा होता है। लांडिनी ने नौकरियों के अधिनियम पर हमला किया, जो मेरी राय में छंटनी पर बेकार काम करता है और प्रशिक्षण से संबंधित नहीं है, लेकिन दुर्भाग्य से उन आपदाओं को छोड़ देता है जो "गरिमा डिक्री" ने गढ़ा है, जिसने 12 महीने से अधिक के निश्चित अवधि के अनुबंधों का मुकाबला करने के लिए अवधि कम कर दी है। पुराने राजॉय कानून की शैली में अनुबंध। इटली में हम काम से ज्यादा पेंशन की बात करते हैं। यह अनदेखी की जानी चाहिए कि सामाजिक सुरक्षा कानून की मौलिक प्रणाली 1995 में सीजीआईएल सीआईएसएल यूआईएल के साथ समझौते में बनाया गया दीनी कानून है। हम अगले 2-3 वर्षों के साथ काम कर रहे हैं, लेकिन 2030 केवल 5 साल दूर है, जिस तारीख को हम सभी अंशदान के साथ जाएंगे (लंबे समय तक काम करने और कम पेंशन के साथ)। हाल के वर्षों में हमने उस पीढ़ी का प्रतिनिधित्व किया है जो जल्दी रिटायर होना चाहती थी और फिर काम करना जारी रखती थी और कोई जगह नहीं छोड़ती थी। 2030 में उन पीढ़ियों के लिए एक संक्रमण होगा जो कम पेंशन के साथ 70, 75 साल की उम्र में सेवानिवृत्त होंगे». 

आप कैसे समझाएंगे कि सीजीआईएल, अपनी लाइन की कमजोरी और विरोधाभासी प्रकृति के बावजूद, यूआईएल और कुछ हद तक, सीआईएसएल को आकर्षित करने में कामयाब होती है?

«वे अलग रणनीतिक विकल्प हैं। लुइगी एंजलेट्टी के बाद उइल ने सोचा कि सीजीआईएल के पीछे अधिक जगह हो सकती है। Cisl अपनी प्राकृतिक परंपरा को पुनः प्राप्त करने की कोशिश करता है जो हमेशा चाहता है कि यह चर्चा के लिए खुला रहे। लैंडिनी ने संघ और राजनीति की सामान्य समस्या को स्वीकार करते हुए सामान्य विषय को केन्द्रित किया: प्रतिनिधित्व का संकट। मुझे कहना होगा कि दस्तावेजों में जो लिखा है उसे "करने" (सर्वसम्मति से अनुमोदित), कांग्रेस में उपस्थिति बढ़ाने, ठीक "करने" के साथ-साथ अस्वीकार करने के उनके अभियान की सराहना की जानी चाहिए। यह स्वीकार करते हुए कि 5 मिलियन सदस्यों में से केवल 1,4 मिलियन कांग्रेस में शामिल हुए हैं, सत्य का एक कार्य है जो पूरे संघ, पार्टियों, संघों से संबंधित है। सीमा और पूर्वाग्रह को पहचानना हमेशा एक अच्छा आधार होता है। सामान्य तौर पर, वर्षों से कोई बड़ा सौदा नहीं किया गया है, जो सामान्य रूप से खराब है। लेकिन देखिए, यह नकली सौदे करने से बेहतर है। अंतर-संघ समझौते हैं जिन्होंने श्रमिकों की स्थिति को बेहतर या बदतर के लिए नहीं बदला है। समझौतों को सच होने के लिए सभी के लिए बाध्यकारी होना चाहिए। एक पूर्व।? उत्पादकता पर 2011 के समझौते ने निवेश पर 1 यूरो भी नहीं लगाया। हमारे पास कम मुद्रास्फीति के वर्ष हैं जहां राष्ट्रीय अनुबंध न्यूनतम रोमांचक नहीं थे, लेकिन इस मुद्रास्फीति के साथ, फिसलने के पैमाने पर पछतावा किए बिना, वेतन वृद्धि मुद्रास्फीति से काफी नीचे है। एक अच्छा ट्रेड यूनियनिस्ट और एक कार्यकर्ता भी जो वेतन पर्ची पढ़ना जानता है जानता है कि वृद्धि, यदि वे मुद्रास्फीति की तुलना से संबंधित नहीं हैं, केवल नाममात्र हैं। जर्मनी में मेटलवर्कर्स में महंगी ऊर्जा और मजदूरी में संरचनात्मक वृद्धि के लिए एकमुश्त अच्छी वृद्धि हुई थी »।

आप डेमोक्रेटिक पार्टी में श्लेन सचिवालय के बारे में क्या सोचते हैं? इटली की वामपंथी बड़ी पार्टी अब कहां जा सकती है?

«यह डेमोक्रेटिक पार्टी में उत्साह का क्षण है और यह ठीक है। लेकिन प्रतिनिधित्व की समस्या विकराल है। यहां तक ​​कि एक नया जोर भी बिखर जाता है अगर यह उसी "युवा बोन्साई" से समृद्ध एक पुराने नामकरण से घिरा हो। श्लेन ने उस मतली की अच्छी तरह से व्याख्या की है जो मतदाता (और पूर्व मतदाता) नेतृत्व समूह के प्रति महसूस करते हैं, लेकिन पिछले सचिवों की तरह, पुराने नेतृत्व समूह द्वारा "नियुक्त" एक संसदीय समूह है और पुराने नेतृत्व समूह और वफादारों के बीच एक विस्तृत दिशा है। हमें और अधिक साहसी होने की जरूरत है। ज़िंगारेती और लेट्टा ने अपनी पूरी रणनीति गठजोड़ और कला के प्रति खुलेपन पर बनाई है।1. विभिन्न विभाजनों में शामिल नामकरण का एक टुकड़ा वापस लाया गया है। यह पर्याप्त नहीं है, अब कला। 2 ऑपरेशन की आवश्यकता होगी, लोगों को पुनर्प्राप्त करने के लिए, पुरुष और महिला कार्यकर्ता, सामाजिक इटली जो सामाजिक नौकरशाही से बहुत बड़ा और दूर है »। 

ऐसा लगता है कि लांडिनी को डेमोक्रेटिक पार्टी के नए सचिवालय में समर्थन मिल रहा है, लेकिन अगर विकास क्षितिज से परे असमानताओं और अनिश्चितता के खिलाफ उनके अस्पष्ट विचार, पूंजी और राष्ट्रीयकरण की उनकी इच्छा और यूक्रेन और शांति के बारे में उनकी अस्पष्टता को डेमोक्रेटिक पार्टी को संक्रमित करना चाहिए, तो यह होगा मेलोनी सरकार के लिए एक भरोसेमंद विकल्प बनाना बहुत मुश्किल हो गया है: क्या आपको नहीं लगता? 

«इतना ही नहीं: आपके शब्दों में, प्रतिनिधित्व के संकट का प्रवेश स्पष्ट है, 'वाद' में वापस न आने का प्रयास जिसमें वामपंथी अक्सर शामिल होते हैं, क्योंकि लैंडिनी अच्छी तरह से जानती है कि सदस्यों के एक हिस्से ने मेलोनी को वोट दिया और कि संघ की भूमिका पार्टियों की नहीं हो सकती है और कम से कम सभी विपक्ष या संपार्श्विकवाद की हो सकती है, लेकिन ट्रेंटिन (और मैं कार्निटी को जोड़ता हूं) को "प्रोजेक्ट द्वारा" उद्धृत करता हूं। उन्हें पता चलता है कि वामपंथी, कुछ मुद्दों पर जो सीजीआईएल से भी संबंधित हैं, न्यूनतम मजदूरी या काम के घंटों में कमी को देखते हैं, महत्वहीन हो जाता है। लैंडिनी को न केवल उम्र के लिहाज से, बल्कि लोगों और जरूरतों को पूरा करने के लिए एक अधिक प्रभावी संगठनात्मक मॉडल बनाकर सीजीआईएल का नवीनीकरण करना चाहिए। और इन सबसे ऊपर, नवाचार चलाने में सक्षम विचार। ट्रेड यूनियन संगठनात्मक मॉडल 70 के दशक का एक गुनगुना अद्यतन है। हमें पुन: नींव डालने, क्रांतिकारी और पुनरुत्पादक आंतरिक सुधारों का लक्ष्य रखना चाहिए। इस वर्ष हम कौशल के यूरोपीय वर्ष और डॉन लोरेंजो मिलानी के जन्म की शताब्दी मना रहे हैं। ज्ञान तक पहुंच स्वतंत्रता, लोकतंत्र और सामाजिक गतिशीलता की नींव है। यह वह गाँठ है जिसे उस तंत्र को तोड़ने के लिए खोलने की आवश्यकता है जिसके द्वारा इटली में, कहीं और से अधिक, धन और गरीबी की स्थिति विरासत में मिली है। लांडिनी का कहना है कि सभी लड़ाइयों की जननी करदाता है। सच है, कर अधिकारी अनुचित है और कर चोरी विशाल है। और साथ ही जो लोग सभी करों का भुगतान करते हैं (यहां तक ​​कि स्व-नियोजित भी) बहुत अधिक भुगतान करते हैं। 42 मिलियन इरपेफ घोषणाओं में से 30 मिलियन 185 यूरो से कम का भुगतान करते हैं। कर बहुत अधिक हैं और कुछ उन्हें भुगतान करते हैं। क्यों? क्योंकि टैक्स चोरी करने वालों की चालों को सहलाना ज्यादा लोकप्रिय है। 1997 में, कर अधिकारियों पर डी मीता सरकार संकट में पड़ गई। "मैं कर चुकाता हूं और आप?" अभियान शुरू करने के लिए संघ में साहस (स्टिकर के साथ पूर्ण) था। मेलोनी सरकार "राजकोषीय शांति", "आवश्यकता से बचने" की बात करती है और श्रम पर करों में वास्तविक और भारी कमी को लागू नहीं करती है। कौन जानता है, शायद वह कर के मुद्दे पर नागरिकों और श्रमिकों को लामबंद करने और राजनीति को जगाने और इस पर कार्रवाई की कुछ एकता का पुनर्निर्माण करने में सक्षम नहीं होगा?».