Volle Kraft voraus. Nach wie vor, mehr als zuvor, denn Covid-19 hat den Wunsch, zu verstehen, zu handeln und natürlich zu verdienen, sicherlich nicht ausgelöscht, geschweige denn gebremst Gianni Tamburi der vor einem noch halbleeren Mailand zittert wie ein Löwe im Käfig und der es im Interview mit FIRSTonline nicht verbirgt. „Was ich in diesen Monaten der Halbschließung am meisten gelitten habe, war die Unmöglichkeit, durch Italien zu reisen und die Stimmung der Wirtschaft vor Ort zu erfassen. Ich habe gemerkt, wie viel Spaß mir die Arbeit noch immer macht.“ Natürlich ist der Lockdown noch nicht vorbei, aber die Nummer eins von Tip blickt über den Tellerrand hinaus und ist bereit, nach dem Teilverkauf von Prysmian neue Möglichkeiten in gute Geschäfte umzuwandeln.
So viel zur Inflation, die die Party verderben könnte, befürchtet jemand.
"Nö . Es ist ein Risiko, das ich nicht am Horizont sehe. Es ist ein Gespenst, das von denen heraufbeschworen wird, die keine Ideen haben und nicht wissen, was sie sagen sollen“.
Politische Instabilität ist jedoch kein Gespenst. Zuerst Trump, dann diese Krise in Italien, die nicht gerade eine Krise ist, aber deshalb noch beunruhigender ist…
„Muss ich das sagen? Politik spielt keine Rolle mehr. Von Trumps Schlamassel über Renzi bis Merkel. Die Aktivität Einzelner zählt immer weniger“.
Warum?
„Denn in der globalen Welt zählt der Einzelne nichts mehr, nur die Globalität zählt. Wirtschaft, Industrie und Finanzen haben die Oberhand gewonnen, weil Beschäftigung, Konsum und andere quantitative Variablen nur von ihnen abhängen. Das eigentliche Thema ist, dass Geld ohne jeden Filter der Vernunft alles übernommen hat. Es gibt eine Art kommunikativer Entfremdung von der Demokratie. Schauen Sie sich einfach die Sachen an, die das Internet überschwemmen. Das Ranking der Reichsten, als wäre es eine Hitparade. Aber wen interessiert es, ob Elon Musk der reichste ist. Informationen sind das eine, das mediale Bombardement, das einen nach dem anderen durch die Nachrichten scrollen lässt, das andere. Nehmen Sie Schwarze Leben zählen. Wer erinnert sich mehr?”.
In Wahrheit erinnere ich mich gut daran.
„Aber Sie machen in diesem Fall keine Schlagzeilen, weil Sie ein Insider sind. Aber die anderen… Es sah aus wie ein Weltkrieg, heute war es Diät. Eine Woche später haben wir den Schamanen vor dem Campidoglio vergessen.“
In Bezug auf Vorschläge, die durch gefälschte Nachrichten und Umgebungen hervorgerufen werden, hat Italien seine negativen Rekorde. Oder nicht?
"Ich stimme nicht zu. Der Westen sitzt im selben Boot. Am Mittwoch nahm ich an einer Vorstandssitzung in Paris teil, der von Roche Bobois, und ich hörte die gleichen Dinge, die wir uns in Mailand sagten. Vorgestern war ich mit Eataly in Stockholm verbunden und die Sorgen waren die gleichen. Die Realität ist, dass niemand einen Zauberstab hat und wenn versucht wurde, wie in Schweden, die Pandemie auf originelle Weise zu bekämpfen. Sie wurden gezwungen, zurückzugehen."
Welche Lehre können wir daraus ziehen?
„Es gab nicht wie 29 oder 2008 unterschiedliche oder gegensätzliche Rezepte. Alle taten es, einige besser und einige schlechter, mehr oder weniger die gleichen Dinge. Und ich sehe keine besonders tugendhaften Ausnahmen. Wir Italiener vermeiden es jedenfalls, uns auszupeitschen. Das ist nicht der Fall. Italien existiert nicht mehr als negative Ausnahme. Wir sind ein Teil der Welt, der gemeinsame Probleme hat.“
Aber unsere Verschuldung ist eine Ausnahme, wenn auch angesichts des Zinsniveaus weniger gravierend als in der Vergangenheit.
„Früher habe ich mir keine Sorgen gemacht, geschweige denn jetzt angesichts des aufgestellten Sicherheitsnetzes“.
Aber wir brauchen Europas Geld. Und wer weiß, ob wir sie investieren können.
„Lasst uns sie zuerst an die richtigen Stellen bringen, denn im Moment haben wir wenig oder gar nichts gesehen. Dann muss man natürlich wissen, wie man ausgibt. Und Renzi hat dafür nicht einen, sondern tausend Gründe. Es ist eine objektive Tatsache, dass er in den letzten Monaten eine große Hand angelegt hat, um zu verhindern, dass alles in laufenden Ausgaben oder Grundeinkommen für Kriminelle endet.“
Inzwischen sagen alle, dass der Aktienmarkt weiter steigen wird. Zustimmen?
"Gewaltsam. Es gibt keine Alternative zu Qualitätsaktien. Anleihen machen Null, was bringt es, auf sie zu setzen? Natürlich muss ich, der ich bei Prysmian 300 Millionen eingesammelt habe, kurzfristig auch Anleihen kaufen. Aber es ist ein taktischer Job und das war's. Und die gleiche Argumentation gilt für Familien, die angesichts unterkapitalisierter Unternehmen normalerweise reich sind. Eine Absurdität, die weiterhin diejenigen begünstigt, die wie wir versuchen, dem System Hand anzulegen.“
Vielleicht versucht es der IRS. Die Bank of Italy spricht, wenn auch mit leiser Stimme, über Vermögenswerte.
„Das wäre ein sensationelles Eigentor. Einen Aufstand riskieren für Einnahmen, die bei diesen Renditen niemandem nützen“.
Wo also investieren?
„Italien ist der Markt mit den meisten Rabatten in Europa, der wiederum im Vergleich zu den USA und Asien einen Rabatt hat. Aber wir brauchen ein bisschen Asien, weil es schneller wächst, und wir können nicht auf den Dollar verzichten. Sagen wir, bei 100 müssen 50-60 Prozent auf Italien gesetzt werden. Der Rest zu gleichen Teilen auf den Rest“.
Aber es gibt nur wenige Titel.
„Mehr als einmal. Schauen Sie sich Aim an: Es gibt 140 kleine Titel, aber Sie können aus wählen“.
Die Sektoren?
„Ich schaue auf Unternehmer, nicht auf Sektoren oder Trends, die Analysten mögen. Wenn überhaupt, müssen wir uns bei Covid bedanken, das viele Unternehmen in die Lage versetzt hat, ohne die üblichen Verschiebungen oder Bankprogramme die richtigen Dinge zu tun".
Sie mögen immer noch keine Banken.
"Gar nicht. Schließlich tun sie auch die richtigen Dinge, denn mit dieser EZB wird nicht gescherzt.“
Eine Sache zu Stellantis Debüt.
"Eine tolle Idee. Das hätte Marchionne gerne getan, als er das Kommando bei Fiat abgeben und Ferrari für sich behalten wollte. Jeder spricht in den höchsten Tönen von Tavares. Er wird diese Woche bereits mit klaren Vorstellungen nach Turin kommen."
Und Elkann?
„Er lernte Marchionnes Lektion und den luziden Wahnsinn seines Großvaters. Er ist ein Visionär, der Anerkennung verdient, ein globaler Anführer, der keinen Sinn macht, hinter einer Flagge abzusteigen. Er ist ein Manager der Welt. Wer setzt Ferrari ein? Wenn er Domenicali nicht befreien kann, denke ich an einen Fiat-Mann nach der ersten Phase von Tavares".
Ein Traum: ein Luxuskonzern unter Führung von Armani und Del Vecchio.
„Besser Armani und Prada und/oder Dolce und Gabbana. Aber es würde keinen Wert bringen. Der italienische Kapitalismus braucht Fusionen auf kleiner und mittlerer Ebene. Oder Turnaround, eine Aktivität, die ich gerade begonnen habe, indem ich die drei besten italienischen Manager einbeziehe. In diesem Bereich braucht es Zeit und Hartnäckigkeit, sich mit Banken, Notaren, Rechtsanwälten und Richtern auseinanderzusetzen. Ich hoffe, dass wir auch bei wackeligen Unternehmen gute Arbeit leisten können. Italien braucht es“.
Und was dann?
"Vielleicht. Wenn ich morgen in Rente gehen würde, hätte ich einen Kapitalgewinn von einer Milliarde“.
Es ist eine rhetorische Frage.
"Ja, aber 66 Jahre alt und eine Geschichte, auf die ich stolz bin: Cuccia wurde von Beneduce ins Leben gerufen, Bonomi geerbt, ich habe keine Paten."
Aber will er wirklich aufhören?
„Daheim bleiben und die Wände anschauen wie in den vergangenen Monaten? Für Wohltätigkeitszwecke. Nimm lieber das Auto und geh los, um neue Talente zu entdecken. Auch weil ich etwas Neues sehe: Unternehmer kaufen heute lieber eine weitere Firma als eine dritte Villa für ihren Neffen. Und das sind großartige Neuigkeiten für Italien“.
