Teilen

Riccardo Illy: „Das Ja zum Referendum und das Italicum garantieren Governance“

INTERVIEW DES WOCHENENDES - Riccardo Illy, Unternehmer und ehemaliger Gouverneur von Friaul-Julisch Venetien, spricht von Cernobbio: "Die Verfassungsreform ist unvollkommen, aber das Beste ist der Feind des Guten und mit dem Italicum stellt es die richtige Mischung zwischen Repräsentativität und Governance dar" - Auf dem Tisch muss der Staat und nicht eine Region über das Modell Tap – Friuli für den Wiederaufbau nach dem Erdbeben in Mittelitalien entscheiden.

Riccardo Illy: „Das Ja zum Referendum und das Italicum garantieren Governance“

Referendum, Europa, Migranten, Wirtschaft. Auch ein Gedanke an das Erdbeben von Amatrice als ehemaliger Präsident der Region Friaul-Julisch Venetien und eine begründete Antwort auf die "No Euro"-Partei, die im Ambrosetti-Forum in Cernobbio immerhin 17 % der Unterstützer in der durchgeführten Umfrage unter den versammelt Publikum von 250 Teilnehmern aus der italienischen und internationalen Banken- und Geschäftswelt. Riccardo Illy, historischer Unternehmer des Made in Italy Kaffees und jetzt Präsident einer Holdinggesellschaft, die unter der Kontrolle der Marken Dammann (Frankreich), Domori, Mastrojanni und Agrimontana auch Tee, Schokolade, Wein und Marmeladen verkauft, ist er ein historischer Teilnehmer der Veranstaltung Villa d'Este. Und es fängt gleich an Referendum, Schlüsseltermin des Herbstes.

"Die Verfassungsreform, so unvollkommen und mangelhaft sie auch sein mag, ist grundlegend", erklärt Illy, der sie sogar für schwach hält. „Zwei grundlegende Punkte fehlen: die in allen westlichen Demokratien vorgesehene Möglichkeit des Ministerpräsidenten, Minister zu ernennen und zu entlassen, und die Mindestzahl der Einwohner zur Bildung einer Gemeindeverwaltung, unterhalb derer die Fusionspflicht ausgelöst werden kann“ . Die Reform, die in einem entscheidenden Referendum im November geprüft wird, „es wird mehr Governance und Straffung der Gesetzgebung ermöglichen. Wenn es nicht geht, bleibt das Land unregierbar. In diesem Sinne hoffe ich auch, dass das neue Wahlgesetz, das Italicum, so bleibt, wie es ist.“

Il Tandem-Verfassungsreform-Italicum es wird daher in der Lage sein, die richtige Mischung zwischen Repräsentativität und Governance zu gewährleisten: „Bisher haben wir in Italien ersterem zu viel Gewicht beigemessen. Berlusconi, den ich als Politiker nicht respektiere, hatte recht, als er sagte, er könne nicht mit der Mehrheit regieren, die er habe. Gerade deshalb ist es ungewöhnlich, dass er sich gegen die Reform geäußert hat.“ Auf das „Nein“ antwortet der Präsident der Illy Group wie folgt: „Das Bessere ist des Guten Feind. Was in Rom mit der Giunta Raggi passiert, zeigt, dass dieses Gesetz verabschiedet werden muss. Wird die gewinnen Bewegung 5 Sterne? Toll, wir werden sehen, was sie können und wie lange sie halten."

An Riccardo Illy, Bürgermeister von Triest von 1993 bis 2001 und Gouverneur der FVG-Region von 2003 bis 2008, steht auch die Frage der Beziehung zwischen Staat und Regionen im Mittelpunkt, ein weiterer zentraler Punkt der Reform, über den selten gesprochen wird: „Über Werke von nationalem Interesse, ganz zu schweigen von europäischen oder interkontinentalen, wie zum Beispiel dem Tav oder dem Tap Gas Pipeline, die Regierung". Anders liege der Fall, wenn tatsächlich ein lokales Interesse auf dem Spiel stehe: „Unter der Regierung Berlusconi wurde ein Gesetzesdekret verabschiedet, um den Verkehrsminister mit der Ernennung der Hafenbehörde von Triest zu beauftragen: Ich habe beim Gericht Berufung eingelegt Verfassungsmäßig und ich hatte Recht, so sehr, dass das Parlament selbst diese Maßnahme nicht ratifiziert hat“.

Gleiches gilt für die Erdbeben: Friaul, ein Gebiet mit sehr hohem Erdbebenrisiko, erlebte 1976 ein schreckliches Erdbeben. „In diesem Fall gab es tausend Tote. In Mittelitalien haben wir gezeigt, dass wir den USA bei der Bewältigung des Notfalls sogar überlegen sind, denken Sie an Hurrikan Katrina, aber Beim Wiederaufbau muss das friaulische Modell repliziert werden, d.h. die vollständige Delegierung von Befugnissen an die Bürgermeister. Vasco Errani ist ein Freund, aber ich lade ihn ein, den lokalen Behörden in dieser Phase viel Autonomie zu gewähren". Wenn Friaul das tugendhafteste und reproduzierbarste Modell für den Wiederaufbau war, wird die Prävention komplizierter: „Ich befürchte, dass wir meiner Meinung nach die Zahlen falsch berechnen, um das Land zu sichern, wir brauchen Tausende von Milliarden, undenkbare Zahlen. Eine Lösung könnte darin bestehen, sich den Gebieten mit dem höchsten Risiko zu widmen und – in allen seismischen Gebieten – zu rendern Hausratversicherung ist obligatorisch. Millionen würden es abonnieren, was es nachhaltig für Versicherungsunternehmen und bequem für den Staat macht.“

Die menschliche Seite des Unternehmers ungarischer Herkunft kollidiert fast mit der glänzenden Atmosphäre des Cernobbio-Forums. Doch wenige Kilometer von Villa d'Este entfernt, am Bahnhof von Como, lässt sich ein weiterer Notfall hautnah miterleben: der des Migranten. „Auch in diesem Fall beweisen wir, dass wir uns im Notfallmanagement auszeichnen. Renzi arbeitet sehr gut, sowohl bei bilateralen oder trilateralen Treffen, wie sie kürzlich mit Merkel und Hollande stattfanden, als auch in den Beziehungen zur gesamten EU. Der Premier überzeugt mich aber immer mehr Einwanderung sollte nicht nur im Notfall verwaltet werden, ist ein Phänomen, das Bestand haben wird und in das wir wie Deutschland investieren müssen. Migranten müssen durch zukunftsweisende Projekte in die Gesellschaft integriert werden: Berlin hat eine Million Menschen aufgenommen, um sie nicht unter unmenschlichen Bedingungen in den Bahnhöfen zu lassen, sondern weil es ihre Professionalität und mögliche Beschäftigung in den Industrien des Landes bewertet hat.

Von Migranten nach Europa dauert es einen Moment: Wenn Italien seinen Beitrag leistet, und Deutschland auch, hat gerade die EU gefehlt: „Sie hat absolut nichts getan – erklärt Illy –. Ist Ihnen bewusst, dass Juncker etwas gesagt oder getan hat? Nicht ich." Über die Migrantenfrage hinaus muss die gesamte Union überdacht und reformiert werden: „Einwanderung ergibt sich aus einer Außenpolitik im Nahen Osten, die von einzelnen Ländern betrieben wird, in der Regel die USA, aber auch Frankreich und Großbritannien: Isis selbst hatte Raum, weil er finanziert wurde, aber auch, indem er sich eine unsichere und sporadische europäische Außenpolitik zunutze machte, ganz zu schweigen von einer bösen wie im Fall des Irak. Die erste durchzuführende Reform ist diese, und sie beinhaltet auch die Aufstellung einer gemeinsamen Armee. Dann muss die Regierungsführung reformiert werden, die ein Hybrid ist, der nirgendwo auf der Welt zu sehen ist, mit einem wichtigen Gremium wie der Kommission, die aus dritter Hand gewählt wird. So, so Illy, „ist es offensichtlich, dass nationale Interessen überwiegen. Wenn es uns nicht gelingt, die Vereinigten Staaten von Europa zu gründen, lasst uns zumindest eine Konföderation zu diesen drei Hauptthemen gründen: Wirtschaft, Außenpolitik, Verteidigung.“

E Brexit, die hier in Cernobbio aber nicht allzu viel Besorgnis erregt hat? „Der Brexit wird gerade aus den genannten Gründen zur Chance: Nutzen wir den Ausstieg des zurückhaltendsten Mitglieds aller Zeiten zu einer gemeinsamen Politik und reformieren Europa.“ Noch mehr als der Brexit oder die eventuelle Wahl Trumps in Amerika (in einer Umfrage hielten die Teilnehmer des Forums letzteres für gefährlicher) ist offensichtlich die wirtschaftliche Situation besorgniserregend. Die Renzi-Regierung bereitet noch vor Abschluss der Referendumsschlacht die Ausarbeitung des Stabilitätsgesetzes 2017 vor, auch dafür hat Illy als Unternehmer eines Konzerns, der 2016 die halbe Milliarde Umsatz überschreiten soll, sein eigenes Rezept: „Das BIP ist von vier Faktoren bestimmt: Wenn man bedenkt, dass wir öffentliche Investitionen vergessen müssen und dass es angesichts der Flaute der BRICS-Staaten und des Zusammenbruchs des Welthandels auch wenig mit Exporten zu tun hat (in diesem Sinne könnte TTIP viel helfen, und ich hoffe immer noch also), müssen wir auf Konsum, vor allem aber auf private Investitionen bestehen“.

Die Investitionen privater Unternehmen in Italien sind um 30 % niedriger als in der Vorkrisenzeit: „Darauf müssen wir Einfluss nehmen, aber die Bedingungen sind erforderlich: Wir brauchen ein Klima des Vertrauens, Anreize, mit denen die Regierung gut zurechtkommt, und insbesondere der finanzielle Aspekt“. Mit anderen Worten, ich Bankdarlehen: „Es ist notwendig – hofft Illy – dass die Regierung die Banken moralisch dazu bringt, die Anlagen und Maschinen der Unternehmen zu finanzieren und die Kredite an die Nutzungsdauer der Anlagen anzupassen, die normalerweise 10 Jahre beträgt.“ Dann gibt es sozusagen einen echten Vorschlag Kapitalwiederanlagebonus: „Unternehmen, die Kapital schlagen, müssen belohnt werden. Die Gewinnsteuer von 24 % ist in Ordnung, aber ich würde vorschlagen, dass die Hälfte sofort gezahlt und die andere Hälfte ausgesetzt wird, wenn das Unternehmen dieses Geld in Kapital reinvestiert, dh in Produktion und Arbeitsplätze. Der Staat würde etwas weniger Einkommen erhalten, aber es gäbe Vorteile bei der Beschäftigung und damit beim Verbrauch und anderen Steuereinnahmen“.

Endlich auf dereuro. Die in der Umfrage von Ambrosetti gestellte Frage lautete: „Ist der Euro ein Erfolg?“. Hätte die Bevölkerung geantwortet, wäre das Ergebnis wohl das Gegenteil gewesen: In Cernobbio siegt das Ja mit 82 %, aber selbst unter den großen Namen der Industriewelt gibt es immer noch 17,6 % Skeptiker. „Die Einheitswährung hatte aber einige Kontraindikationen es hat Stabilität, Normalisierung im Leben der Unternehmen und vor allem eine Senkung der Zinssätze garantiert. Ich bedauere die Lira absolut nicht, und ihre Abwertung bedeutete nichts anderes, als diejenigen zu „betrügen“, die italienische Staatsanleihen im Ausland gekauft hatten. Und ein verschuldetes Land wie unseres muss Sicherheiten unbedingt im Ausland platzieren: Wir sind nicht Japan. Deshalb hätte uns eine stark abgewertete Währung wie die Lira auf Dauer massakriert, wir müssen den Euro unterstützen.“ Vielleicht durch die Kombination der europäischen Geldpolitik mit einer gemeinsamen Governance und einer Reihe von jetzt unverzichtbaren Reformen einzelner Länder.

Bewertung