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萨佩利:“南美洲不仅仅是委内瑞拉,良性循环已经结束”

米兰大学经济史教授、拉美问题专家朱利奥·萨佩利 (GIULIO SAPELLI) 的周末访谈——“委内瑞拉采用了最糟糕的古巴模式,并在整个历史政党解体后导致了独裁统治大陆:庇隆主义已经死去并被埋葬,腐败已经摧毁了政治制度”——巴西和阿根廷的情况——在古巴,解冻将停止的风险。

萨佩利:“南美洲不仅仅是委内瑞拉,良性循环已经结束”

“拉丁美洲的良性循环已经结束。 它一度受益于原材料的高价,尤其是石油。 然后它被错误的经济政策击垮,阿根廷的克里斯蒂娜·基什内尔的庇隆主义和委内瑞拉发生的事情给它带来了致命一击”。 Giulio Sapelli,米兰州立大学经济史教授,南美问题大专家,与 FIRSTonline 一起追溯了一个大陆的艺术状态,这个大陆一直是一个强烈的社会紧张局势和反复的殖民主义干涉之地。 “重新启动经济的模式是玻利维亚和乌拉圭,但未知因素是它是否适用于更大的国家,这些国家的议会中有数十个政党,利益攸关太多”。

Sapelli 教授,让我们从最近和最引人注目的案例开始:委内瑞拉到底发生了什么?

“尽管这是拉丁美洲历史上一个相当独特的案例,作为 70 年代秘鲁胡安阿尔加拉多军事革命和古巴模式的混合体,委内瑞拉案例只不过是一个持续过程的结果南美洲过去15年,即历史性政党的解体。 庇隆主义已经死去并被埋葬,腐败已经摧毁了政治制度。 在某些情况下,例如在巴西,它已被美国通过对司法机构的举动产生一定影响而被操纵。 但即使在秘鲁,最后四位总统也都因腐败受到调查。 然而,传统政党一直具有民族主义倾向,在许多情况下,全球化已被证明是不充分的,尤其是在导致军事独裁的情况下。”

就像在委内瑞拉一样。

“委内瑞拉,尤其是马杜罗——因为至少查韦斯有更大的共识——采取了古巴模式中最糟糕的模式,即将国家的经济管理委托给军队,我称之为 Cheguevarism。 南美第一次左翼军事革命——阿尔加拉多的秘鲁的启发,从国有化的角度来看反而更正确,国有化是南美经济不可避免的道路,只要它是民主地追求的。例如在玻利维亚或乌拉圭,还有厄瓜多尔。 事实上,这些没有加入国际货币基金组织实施的紧缩计划的国家并没有像其他国家一样陷入通胀螺旋,外债也没有那么高。 事实上,老实说,在迪尔玛·罗塞夫 (Dilma Rousseff) 加入 IMF 计划后,巴西本身的危机就更加恶化了”。

在委内瑞拉,通货膨胀率高达 1600%,局势正在失控。 石油和外国的干涉有多重要?

“石油价格下跌,但在这种情况下,这与它无关,主要是马杜罗的管理不善。 查韦斯有点不同,他是 70 年代巴西模式的软独裁统治,即使它与玻利瓦尔主义无关:事实是,在委内瑞拉,就像在南美洲的大部分地区一样,古巴仍然拥有强大的思想作用。 美国一时不知如何是好:它不再像过去其他国家支持政变那样更好,因为他们会全军反对,甚至上马清洁-像在巴西一样处理司法案件,因为马杜罗已经承担了这些责任。 一个假设的解决方案可能是在卢旺达模式上创建一个傀儡国家,为冲突辩护”。

在加拉加斯,还有俄罗斯、中国和印度强大的经济和战略利益的阴影。

“当然,也正是出于这个原因,将马杜罗送走并不容易。 普京对他没有敌意:他可能不再需要他的石油,但凭借与古巴的历史渊源,他仍然对加勒比地区心存敬意。中国石油公司近年来为石油投资了数百亿美元通过与当地公司的并购在委内瑞拉进行开采,而印度在对伊朗实施制裁后自己从委内瑞拉进口原油”。

委内瑞拉的危机当然不是整个拉丁美洲状况的缩影,但给人的印象是该大陆最好的岁月已经过去。

“是的,南美洲正在结束一个受益于非常高的商品价格的周期,尤其是石油,但不仅如此,还有丰富的矿产和其他自然资源。 然后我们谈到的政治危机,尤其是阿根廷基什内尔的经济模式,是非洲大陆第二大经济体,一直是经济政策的参考点,给了致命一击。 基什内尔实施了邪恶的保护主义,例如对肉类出口征收关税,这可能代表原材料的替代循环:结果是今天乌拉圭,一个拥有 3 万居民的小国,生产了更多的阿根廷肉类”。

说到乌拉圭,穆希卡的项目是近年来为数不多的大师之一。

“南美洲必须从那里重新开始:经济国有化、打击腐败、将收入投资于福利,而不是像在阿根廷所做的那样,而是像埃沃·莫拉莱斯在玻利维亚所做的那样,支持创业,即使是小企业。” 莫拉莱斯以最好的方式处理了印度人与该国白人资产阶级之间的冲突。 他实现了“和平的土著主义”,带领安第斯人民创造了一个工业小资产阶级,而不仅仅是一个农村小资产阶级。 他是资产阶级革命家,就像 800 世纪的欧洲革命家一样。”

然而,玻利维亚和乌拉圭的模式难以复制。

“是的,因为这些都是小国,所以过去和将来都会复杂得多,例如在巴西这个拥有 200 亿居民的国家,议会中有数十个政党,经常腐败并受到太多利害关系的影响”。

马克里的阿根廷呢? 据估计,2017 年这个拉丁美洲国家将增长最快,几个月前它发行了 20 年期债券。 通货膨胀也在正常化,尽管它仍在 40% 左右(但上届政府为 XNUMX%)。

“马克里比基什内尔更好,但他必须明白阿根廷不是英格兰,布宜诺斯艾利斯不是阿根廷。 国际投资者重返该国投资是件好事,从这个意义上说,百年国债是一项有趣的操作,可以重新定位阿根廷在市场关注中的地位,但还需要政治稳定。 他绝不能重蹈梅内姆的覆辙,后者奉行过于右倾的政策,结果却是灾难性的。 阿根廷人民仍在为此付出代价,马克里的经济开始再次好转,但目前普通公民并未从中受益,实际上生活成本有所增加(最新的消费者价格数据显示 +22% ,世界第二,仅次于埃及,编辑):他必须对社会政策做出让步,他不能承受一天罢工”。

国际市场的重新开放是马克里与庇隆主义保护主义的真正决裂,这表明这种做法有多么危险。 这也是对特朗普的警告吗?

“有保护主义和保护主义。 特朗普的实际上更多的是意识形态和宣传:他的国务卿雷克斯蒂勒森是埃克森美孚的前首席执行官,所以更不用说如果他的意图真的是将自己与市场隔离开来,更不用说与交易所的石油隔离开来了。 特朗普充其量是选择性保护主义,保护一些困难的行业,比如工业,并不是那么牵强的选择。”

在菲德尔卡斯特罗去世和特朗普入主白宫后,你如何看待古巴的未来? 解冻有风险还是会继续?

“不幸的是,它处于危险之中。 解冻是奥巴马为数不多的外交政策举措之一。 古巴是一个家庭军事模式,一个丑闻。 但制裁必须取消,事实证明制裁在任何地方都是坏事,对受影响的国家和全球经济都是如此。 如果特朗普停止这一进程,他就错了,因为劳尔·卡斯特罗似乎比他的兄弟更倾向于对话”。

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