意大利社会学之父佛朗哥·费拉罗蒂 (Franco Ferrarotti) 于 97 月 7 日迎来了 XNUMX 岁生日，任何人都想以他的清醒和身体活力来达到他的年龄。 当意大利放弃改革和自我更新的机会时，还有他无穷无尽的愤慨。 他最近由出版商 Solfanelli 出版的小册子“惰性权力和无意识的民主”的页面充满了这种批评的愤怒和巨大的公民热情，但他们也在他生日前夕授予 FIRSTonline 的这次新采访中找到了表达。 “最具压迫性的力量——他解释说——可能是惰性的力量，这种力量不做决定，无限期地推迟，它只想持续下去，并试图像朱利奥·安德烈奥蒂 (Giulio Andreotti) 时代那样度过难关，但它从不面对，也从不解决了市民的问题。 不幸的是，“由于不存在有效的反对派，意大利统治阶级的失败已经完成，可以说是完美的”。 这是 Franco Ferrarotti 的采访。
Ferrarotti 教授，我们正值复活节，在 2022 年 XNUMX 月俄罗斯发动侵略之后，乌克兰的战争在欧洲的大门口肆虐了一年多，但我们看不到任何休战的迹象，尤其是和平，同时，在世界范围内，不仅俄罗斯，而且中国、伊朗和土耳其的专制国家的帝国计划都在推进，而西方似乎处于守势。 我们真的确定民主的力量最终会战胜专制，并且塑造新国际秩序的不会是帝国逻辑吗？
“民主会赢还是不会？ 目前还没有确定的答案，但可以肯定的是，许多政治学家将民主理解为一种纯粹的程序和简单的人头统计，在意大利诺贝托·博比奥和乔瓦尼·萨托里的研究中强调了这一概念，它正在付出非常高昂的代价如果我们忘记了作为现代民主起源的正义、平等和自由的理想和政治内容。 如果我们仅将民主理解为一种程序，我们就会陷入一个悖论，即从形式上看无可挑剔但实际上与民众脱节的统治阶级，我们会得到一种不再具有代表性且在纯粹代表制中过期的代表制，喋喋不休，纯粹的个人主义，最终很少涉及政治。 相反，专制国家似乎更具有对人民有吸引力的内容。 普京说他想为乌克兰的去纳粹化和反对美日轴心而战的案例具有象征意义，并证明了伊格纳齐奥·西隆多年前在他的精彩著作《独裁者学校》中所论证的，新法西斯主义和否认自由的帝国政权自相矛盾地冒着以民主的名义获胜的风险”。
在晚邮报上，政治学家安吉洛·帕内比安科 (Angelo Panebianco) 几天前受邀承认，西方所怀有的幻想，即经济相互依存会促使独裁统治以民主取代独裁统治，不幸的是，这种幻想被证明是错误的：因为这还不够经济相互依存才能实现民主？
“这还不够，因为作为经济相互依存基础的技术创新被体验为民主的指导原则，却不了解它确实是一种价值，但不会让我们到达任何地方，因为它没有目的，也没有告诉我们在哪里我们从哪里来，到哪里去。 该技术有效，但思考的是人。 互联网是我们时代的奇迹，但它是愚蠢的，因为它不怀疑”。
以德国、法国和意大利为代表的欧洲心脏从未如此脆弱，这三个国家中至少有两个国家的政府和民主制度面临考验的道路突然觉醒：德国尚未找到平衡点在后默克尔时期和 27 月 11 日，它经历了过去三十年来最令人印象深刻的工资罢工，法国已经经历了 XNUMX 次反对养老金改革的罢工，而意大利既不是肉也不是鱼，在国际上越来越不重要。 欧洲三大民主国家的弱点是否存在共同点？
“红线是由统治阶级组成的，不幸的是，他们达不到标准，无法解决人类的问题。 因此，执政者的真正权力成为个人特权，但并不响应人民的需要。 反过来，广场很重要，但不能成为政治主题。 事实上，在我们这些天看到的街头示威中，有一长串的‘68’认为真实性是纯粹自发的，执政只是宣传和打口号”。
法国的危机可能是欧洲最引人注目的案例，面对养老金改革，马克龙与民众之间的感情破裂令人震惊，该改革似乎可以确保社会保障体系的安全，而意大利已经在政府的支持下完成了这项改革。工会：您对此有何看法？在您看来，法国危机的真正根源是什么？
“从 Turgot 到 Colbert，在法国一直有技术化权力的传统。 但是，如果没有与人民的和谐，单纯的技术是不够的。 法国是笛卡尔的故乡、1789 年革命的故乡和狄德罗的百科全书的故乡，并且知道要采取行动，就必须知道。 从这个角度来看，马克龙总统有暴露勒庞知识局限的优点，但似乎缺乏民众一般情感的触角。 没有倾听的能力，光有理性是不够的，密特朗总统对此深有体会。 默克尔能够在德国执政并非巧合，因为她知道如何捕捉德国人民的情绪。 相反，在法国，如果马克龙和工会找不到再次对话的途径，风险就是为勒庞反动右翼的胜利铺平道路”。
您如何看待今天的德国？ 他的不适从何而来？
“这是由于缺乏像威利·勃兰特或赫尔穆特·施密特这样能够对付纳粹主义和共产主义并有能力推动现代社会民主主义诞生的巴特戈德斯堡转向的真正领导人。 意大利恰恰相反，它无法接受自己的过去，这显然是从梅洛尼政府经常犯下的失误中浮现出来的。 我们面对的是一种惰性力量，一种似乎对处理和解决民众问题不感兴趣，而只对生存和持久感兴趣的力量。 除了罕见的括号外，对于意大利来说，作为目的本身的安德烈奥主义权力似乎永远不会结束。 但这样一来，我们在欧洲和国际层面上的作用就越来越小，我们冒着同意梅特涅观点的风险，他认为意大利只是一个地理表达，一个拒绝发挥其创造力的国家应有的作用它的工作和我们中小企业的活力"。
然而，到目前为止，意大利最黑暗的预兆还没有成真：经济正在坚挺，梅洛尼是她过去的幽灵和一家大多平庸的政府公司的囚徒，但不能说有法西斯主义的迹象, 对乌克兰的支持是明确的，政府正试图追随德拉吉对经济的脚步，即使我们在欧洲的重大决策中越来越少。 Ferrarotti 教授，您对 Meloni 政府和当今意大利的民主状况有何看法？
“这是一个漂浮不定的政府，还没有完全理解执政不是简单的宣传和大声疾呼，而是解决国家问题的行动。 到目前为止，它已被证明是一种惰性的力量，它本身就是一种为了持久而放弃决定的目的。 它见证了当前统治阶级的无能”。
你不认为意大利的倒退是文化先于政治吗？ 食品主权和拒绝合成肉作为抵御新人工智能平台的障碍，难道不是揭示了一个非常狭隘的国家和对意大利的怀旧之情吗？
“不幸的是，正如我之前所说，我们的国家从未完全接受它的过去，并且生活在怀旧的幻想中，认为通过将过去投射到未来，一个人就会到达天堂。 但这只是对现实的逃避。”
在意大利左翼，我们是否披上了可怜的面纱？
“自 1921 年以来，左派一直被自我毁灭的神秘职业所支配，这种职业常常与极端主义和一厢情愿的病毒结合在一起。 如果它不摆脱这些罪恶，就很难反对右翼，也很难赢得再次基于正义和自由的政治计划。 但希望最后破灭”
