Acțiune

Afganistan, Politi: „Urgența refugiaților este problema centrală”

Interviu cu ALESSANDRO POLITI, Directorul Fundației Colegiului de Apărare NATO - „Dacă nu salvezi pe cine a fost de partea ta, nimeni din lume nu va mai dori să colaboreze cu tine vreodată” - „Cine sunt cu adevărat talibanii de astăzi? vor afla doar trăind, dar să nu-i subestimăm” – „SUA au calculat greșit pe puterea armatei afgane, dar întreaga aventură nu poate fi judecată numai după ultima pagină și 60% dintre cetățenii americani cred că Biden a avut dreptate” retrageți trupele – Qatar este „poate adevăratul câștigător” - Important să „redeschidem canalele de comunicare” în regiunea afgană

Afganistan, Politi: „Urgența refugiaților este problema centrală”

„În acest nou scenariu, după înfrângerea Statelor Unite în Afganistan, problema refugiaților este cea mai importantă pentru imaginea și credibilitatea țărilor noastre. Dacă nu îi salvezi pe cei care au fost de partea ta, nimeni din lume nu va mai dori să colaboreze cu tine vreodată. Alegerea lui Mario Draghi de a aduce problema la G20 mi se pare o idee foarte eficientă, pentru că implică și Arabia Saudită, o țară care este o mare prietenă cu Pakistanul care, după cum se știe, joacă un rol central în arena asiatică”. Alexandru Politi, director al Fundației NATO Defence College, un centru de studii strategice cu sediul la Roma, reflectă împreună cu FIRSTonline asupra situației complexe din Afganistan, asupra înfrângerii Occidentului și a consecințelor acesteia. 

Doctore Politi, credeți că imaginea americanilor și a europenilor, deja compromise de o retragere bruscă a forțelor și întoarcerea talibanilor, trebuie să se ocupe acum de fuga în masă din teritoriile afgane?

„Este o problemă pe care nu o putem ignora, într-adevăr este centrală pentru viitor. Franța a pierdut în Algeria, dar apoi și-a deschis porțile tuturor, a primit mulți soldați care au luptat alături de ea. SUA au fost clare, au spus să veniți la noi sau să mergeți în țări unde vă puteți stabili. Acum rămâne de văzut dacă talibanii vor avea interes să mențină aeroportul deschis și, de asemenea, să elibereze afganii, în special femeile. La prima vedere, din păcate, nu au niciun interes în această evadare. Vor dori să păstreze femeile pe baza unui raționament simplu: dacă vor fugi cine ne va da copii? Momentan nu putem ști dacă talibanii vor fi la fel de conciliatori pe cât spun ei în conferințele de presă. Dar să nu-i subestimăm, în douăzeci de ani s-ar putea să se fi schimbat și s-ar putea dovedi a fi mult mai sofisticați din punct de vedere politic decât credem. Vom vedea cum se comportă cu ceea ce pare a fi o rezistență care se organizează în Nord, ce vor face cu amnistia, cum se vor comporta față de grupările teroriste Al Qaida și Isis care se află în Afganistan”. 

Ar fi putut exista o modalitate mai bună ca SUA să părăsească acel teritoriu? Retragerea era plănuită de ceva vreme, dar scenele apocaliptice ale marelui zbor afgan și încercările disperate de a urca în ultimul avion care pleacă dau senzația unei înfrângeri umilitoare. Cum este posibil ca un politician de multă vreme precum președintele Joe Biden să nu fi putut organiza o ieșire demnă din Kabul?

„În realitate, nu există rezultate bruște și fulminante și nu există adio adecvate intr-o situatie ca aceasta. Fiecare eveniment pe care îl vedem astăzi are rădăcini îndepărtate, a fost pregătit de mult timp. Putem lua un reper din literatură pentru a înțelege că fiecare eveniment se maturizează pe mai multe pagini, cum ar fi convertirea Nenumitului sau ciuma lui Don Rodrigo în Promessi Sposi. Americanii se pregătesc pentru acest epilog de 13 ani. Obama a început, cu evaluarea războaielor prin alegere sau prin necesitate. Americanii nu pleacă pentru că au pierdut militar, ci pentru că nu mai văd sensul acestui război, acum depășit în conștiința colectivă. Există o frază celebră a talibanilor care circulă, „ai ceasul, dar avem timpul” și de fapt timpul și perseverența i-au răsplătit. În plus, talibanii au o propunere politică de susținut, în timp ce SUA și fostul Kabul guvern Nu ".

Este democrația o propunere care nu ar putea să prindă rădăcini printre câmpurile de opiu și peisajul stâncos?

„Democrația adevărată nu a existat în Afganistan, a existat o clasă politică cu mulți conducători aleși prin mecanisme de patronaj și sprijinit de Occident. Democrația durează foarte mult să prindă rădăcini și să nu uităm că cultura noastră vede o separare clară între religie și lege, între legea lui Dumnezeu și cea a omului. În alte culturi, acest lucru nu este neapărat cazul. Așa că astăzi nu putem judeca întreaga aventură afgană din ultima pagină scrisă, nu putem evalua un serial TV din ultimul episod. Fără îndoială, SUA au calculat greșit puterea armatei afgane. Ei au raționat pe numere și nu pe motivele care au ținut în picioare forța militară, care apoi consta adesea în pâine și muncă. Și când șeful nu se prepelează, soldatul se topește, mai ales că de multe ori nu se plătește.Astăzi se vorbește mult și despre greșelile de informații, dar nu este treaba serviciilor secrete să evalueze puterea. al armatei pe care o antrenează țara ta. Armata este cea care trebuie să înțeleagă ce fel de proprietate va avea un soldat și acest lucru evident nu s-a întâmplat. Biden nu va suferi neapărat deteriorarea gravă a imaginii, se va putea recupera prin mutarea atenției asupra altor probleme importante. În curând primele pagini ale ziarelor se vor schimba, pentru că este Covid și apoi va fi campania electorală pentru alegerile de la jumătatea mandatului. Și, în sfârșit, să ne amintim că 60% dintre cetățenii americani cred că președintele a făcut ceea ce trebuie în privința Afganistanului”.

Chiar înainte de Biden, a eșuat Donald Trump, semnând acorduri necondiționate cu talibanii?

„Trump a fost dezastruos, pentru că are o abordare de om de afaceri, cel care în politică nu face decât daune. Abordarea lui simplistă a fost: voi închide această chestiune și voi trata direct cu talibanii. Păcat că în acest fel a delegitimat complet guvernul în exercițiu. Totuși, locul unde a avut loc această negociere este interesant: Doha. Zilele acestea se discută mult despre cine a câștigat și cine a pierdut, între diferitele țări, în acest meci asiatic. Aici, mă inspiră un Tweet al lui Cinzia Bianco, un specialist în Golf: Qatar este cu siguranță un câștigător, poate adevăratul câștigător. Pentru că atunci când te cearți cu o rudă și te duci la un verișor comun să te împăcați, este pentru că amândoi aveți încredere în acel văr. Qatar a investit în această operațiune și acum va culege beneficiile, cel puțin prin extinderea influenței sale asupra Asiei Centrale”.

În aceste ore dramatice ne întrebăm despre adevărata natură actuală a talibanilor: sunt ei tăietorii de acum douăzeci de ani sau, din motive de conveniență politică, vor respecta ei promisiunea de a nu se răzbuna, de a acorda amnistia și de a respecta drepturile a femeilor chiar și în cadrul sharia?

"Nu stiu. Oricare are surse în califat sau cine sunt cu adevărat, e greu de spus, vom afla doar trăind. Impresia mea este că și talibanii au înțeles că imaginea este importantă și vor putea obține mai mult sprijin printr-o abordare mai blândă decât cea de modă veche. Ei vor un emirat islamic dominat de sharia, vor să curețe țara de influențele negative occidentale, bine. Momentan moderația s-a dovedit cu „doar” câteva morți. Va fi o adevărată descoperire? Vor respecta acordurile de la Doha? Sper că da, chiar dacă există îndoieli. Vestea care vine de la ONG-ul Pangea nu este liniştitoare, având în vedere că membrii săi au decis să intre în clandestinitate pentru că se tem că talibanii îi vor face fericiţi.Amnistia se va face selectiv, dar talibanii se vor dezvălui pe deplin abia atunci când vor închide. lumina reflectoarelor. Atunci vom ști cine sunt. În schimb, dacă avem interese în acea regiune și nu vrem să lăsăm câmpul rușilor și chinezilor, va trebui să redeschidem canalele de comunicare”.

cometariu