In einem hat Luigi Di Maio sicherlich recht: Die aufstrebende Regierung mit dem Markennamen Lega-M5 könnte einen echten politischen Wendepunkt für Italien herbeiführen. Nicht nur im Inland, sondern auch im Ausland. Während die politischen Führer der beiden Parteien damit beschäftigt sind, den Premier zu wählen und die wichtigsten Sitze aufzuteilen, der Regierungsvertrag zwischen den beiden politischen Fraktionen es sorgt bereits jetzt in ganz Europa für Aufregung und Angst.
Es gibt viele Hotspots und ebenso viele Programmversprechen, die bei kritischer Analyse, erscheinen nicht nur schwer zu unterhalten, sondern auch sehr teuer, mit dem Risiko, Italien und seine Staatsfinanzen zu entgleisen: von der Revision der Schulden bei der EZB bis zur Abschaffung der Sanktionen gegen Russland, wobei offensichtlich die beiden Eckpfeiler durchlaufen werden, die das unterscheiden und was erlaubt Lega und Cinque Stelle, um die Wahlen zu gewinnen, nämlich die Flat Tax auf der einen Seite und das Grundeinkommen auf der anderen Seite.
In diesem Zusammenhang erscheint es wichtig zu verstehen, wie die Italiener diese qualvolle politische Phase erleben, sondern auch, wie sie außerhalb unserer Grenzen wahrgenommen wird. In diesem Interview mit FIRSTonline, Regina Krieger, Korrespondentin in Italien von Handelsblatt, führende deutsche Wirtschaftszeitung, berichtet über die in Deutschland weit verbreiteten Meinungen zur neuen Regierung und erklärt, welche Sorgen Europa angesichts des sich abzeichnenden politischen Kurses in unserem Land hat.
Italien erlebt Tage großer politischer Spannungen mit der (wahrscheinlichen) Geburt der Lega-M5S-Regierung, die ihre Absicht ankündigt, die politischen Leitlinien der jüngsten Vergangenheit radikal zu ändern: Was ist Ihre Meinung und was beeindruckt Sie am meisten an dieser Phase unseres Dorfes? ?
„Wir Auslandskorrespondenten arbeiten heutzutage unermüdlich daran, ins Ausland zu gelangen, um zu verstehen, was passiert. Die neue italienische Realität ist sehr schwer zu erklären, weil es notwendig ist, zu vermitteln, was einen echten Wendepunkt in der Innen- und Außenpolitik des Landes darstellt. Es ist gar nicht so einfach zu beschreiben, warum sich die Bildung einer neuen Regierung so lange hinzieht.
Zwei Dinge fallen mir an dieser Phase besonders auf: die politischen Auswirkungen, die sie hat und in naher Zukunft haben könnte, und die Besorgnis über die wirtschaftlichen Entscheidungen, die die aufstrebende Exekutive in ganz Europa hervorruft.“
Die Führer der M5S und der Liga beziehen sich oft auf das deutsche Modell, wenn sie vom Regierungsvertrag sprechen. Ist der Weg, den Italien bei der Vorbereitung der neuen Exekutive eingeschlagen hat, wirklich ähnlich dem, den Deutschland zur Geburt der Großen Koalition eingeschlagen hat?
„Das ist ein falscher Vergleich. Erstens weil Koalitionsregierungen in Deutschland seit vielen, vielen Jahren Tradition haben. Heute sind wir im vierten Große Koalition gebildet von den Sozialdemokraten und der Cdu/Csu von Bundeskanzlerin Angela Merkel. Auch auf regionaler Ebene gibt es viele Koalitionen. Dieses Merkmal wird durch unser Wahlsystem bestimmt, das seit jeher eine Mischung aus Mehrheits- und Verhältniswahl ist.
Vor allem die Art der Arbeit, die der neuen Bundesregierung zugrunde liegt, und der Vertrag, der zu ihrer Geburt geführt hat, ist anders. Auch unsere politischen Vertreter haben diesmal lange gebraucht, um zu einer Einigung zu kommen, sie haben sechs Monate gebraucht, das ist fast ein Rekord, aber am Ende haben sie einen Text von 178 Seiten produziert. Ich habe es vollständig gelesen: es ist sehr klar, detailliert, präzise in jedem Punkt und in jeder Maßnahme. Die von Lega und M5s geschriebenen Seiten scheinen alles andere als. Auch aus diesem Grund ist der Italien-Deutschland-Vergleich meines Erachtens unzutreffend.“
Beim Lega-M5S-Programm bleiben vertragskritische Bezüge zu Europa mit der Forderung nach Revision der Verträge und dem Vorschlag an die EZB, Staatsanleihen nicht für alle Länder zu berechnen (tatsächlich gilt es aber für die am meisten verschuldeten). ) am Ende des Quantitative Easing festgehalten: Was denken Sie und welche Reaktionen rufen diese Nachrichten in Deutschland hervor? Glauben Sie, dass die Versuchung, die Menge der von italienischen Banken gehaltenen Staatsanleihen zu begrenzen, wieder aufkommen könnte?
„Der Schaden ist in den letzten Tagen vor allem dem Image Italiens im Ausland zugefügt worden, daran besteht kein Zweifel. Die Reaktion auf diese Vorschläge in Deutschland, insbesondere von Ökonomen, war stark. Der Anfang der Woche aufgetauchte Vertragsentwurf, der später in den Anträgen an die Europäische Union abgemildert und abgeschwächt wurde, schlug in Berlin als regelrechte „Bombe“ ein.
Die Diskussion über die Möglichkeit einer Obergrenze für die von Banken gehaltenen Anleihen wird meines Erachtens in Kürze kommen, auch weil Italien nach allgemeiner Meinung im Vergleich zu den Fortschritten der letzten Jahre Rückschritte macht. Bis vor wenigen Wochen wurde das Land von Deutschland sehr wohlwollend beobachtet, die erzielten Fortschritte gelobt. Das erzielte Wachstum, wenn auch begrenzt, wurde positiv bewertet. Einfach gesagt, das Image, das sich Italien erarbeiten konnte, war sehr gut. Jetzt riskieren wir, zu den alten Klischees zurückzukehren, was ich persönlich sehr bedauere.
Die Vorschläge, die Lega und Movimento 5 Stelle versprechen, nach Brüssel zu bringen, stehen absolut nicht im Einklang mit Europa und seinen Regeln und beschädigen daher nicht nur die italienisch-deutschen Beziehungen, sondern sie verletzen in erster Linie zu einer Europäischen Union, die in einem so heiklen Moment, der durch den Handelskrieg mit den Vereinigten Staaten gekennzeichnet ist, stattdessen mit einer Stimme sprechen sollte“.
Ist die Sorge über das, was in Italien passiert, nach Deutschland zurückgekehrt?
Ja, was passiert, ist besorgniserregend, es ist unvermeidlich. Italien ist ein souveränes Land und trifft als solches seine Entscheidungen, aber in Deutschland gibt es Zukunftsängste, auch weil das, was in Rom passiert, alle betrifft. Natürlich befinden wir uns nicht mehr im November 2011, als Italien am Rande der Zahlungsunfähigkeit stand, aber in den letzten Tagen waren bereits die ersten Reaktionen der Märkte zu sehen, schauen Sie sich nur den Anstieg des Spreads an.
An dieser Stelle müssen wir abwarten, wie sich die Anleger verhalten werden. Natürlich müssen wir das Ergebnis der Umfragen akzeptieren, aber diese Kehrtwende kommt im ungünstigsten Moment, weil es Italien gut ging: Die Exporte verbesserten sich, die Investoren kehrten nach Italien zurück, es herrschte ein Klima des Vertrauens im Land und diese Politik könnte alles zunichte machen.
Ganz allgemein, was halten Sie von den politisch-ökonomischen Vorschlägen der jungen italienischen Regierung, auch zur Innen- und nicht nur zur Außenpolitik?
„Wir haben bereits über den Vorschlag an die Europäische Zentralbank zu Staatsanleihen gesprochen: Er ist nicht durchführbar und entspricht nicht den EU-Vorschriften. Anstatt von Innenpolitik zu sprechen, besteht das eigentliche Problem darin, dass es zwei politische Kräfte gibt, die ihren Wählern Versprechungen gemacht haben und nun versuchen müssen, diese zu halten. Meiner Meinung nach sind jedoch Grundeinkommen, Flat Tax etc. es sind Vorschläge, die nicht finanziert werden können, ein realistischer Blick auf das Land fehlt.
Meine Zweifel betreffen nicht nur das Programm, sondern auch die Protagonisten dieser Phase, die mir leider als echte Politikamateure erscheinen. Wenn man ihre Entstehung beobachtet, ihren Worten und ihrem populistischen Treiben zuhört, müssen starke Fragen auftauchen. Die Sorge wächst dann, wenn man bedenkt, dass im Herbst das Stabilitätsgesetz verabschiedet werden muss. Wie werden sie die Mehrwertsteuererhöhung umgehen, die Forderungen von Brüssel ignorieren? Es gibt viele Fragen und vor allem die Probleme, denen sich Italien stellen muss.“
Ein entscheidender Punkt ist auch die neue internationale Position Italiens, das zwar seine Loyalität gegenüber traditionellen Bündnissen und der Nato bekräftigt, aber die Abschaffung der Anti-Putin-Sanktionen fordert und Russland als neuen "strategischen Partner" in heißen Ländern wie Syrien bezeichnet : Was wird Deutschland zu diesen neuen außenpolitischen Orientierungen Italiens sagen?
„Der Teil des Programms über die Achtung von Bündnissen und Loyalität gegenüber der NATO ist wichtig und etwas beruhigend. Was die Abschaffung der Sanktionen gegen Russland betrifft, so ist es jedoch nicht neu, dass Italien diese widerrufen will, dies wurde bereits in der Vergangenheit diskutiert, vor allem in Bezug auf die Notwendigkeit, die Energieressourcen des Landes zu sichern. Auch in Deutschland gibt es politische Kräfte, die eine Annäherung an Russland begrüßen würden, aber es gibt europäische Pakte, die alle respektieren müssen, auch Italien.“
Welche Reflexionen wecken die Geburt der ersten "populistischen" Regierung in Europa und die Anti-EU-Orientierungen der Länder des Visegrad-Paktes in Osteuropa in Berlin? Wird Deutschland darauf mit einer Bekräftigung seiner Außen- und Europapolitik reagieren oder beginnt es zu denken, dass es im Vergleich zur jüngeren Vergangenheit etwas zu revidieren gibt, um nicht neue populistische und zentrifugale Impulse zu schüren?
„Das Problem ist, dass Europa derzeit ziemlich schwach ist. Es ist für alle sichtbar, dass Macron diesen „neuen Kurs“, über den so viel geredet wurde, noch nicht geschafft hat, und selbst Kanzlerin Merkel scheint von diesen Vorschlägen nicht allzu überzeugt zu sein, obwohl sie anfangs mit Begeisterung begrüßt wurden. Im Moment scheint Europa ziemlich zerbrechlich und wenn wir hinzufügen, dass Italien, die drittgrößte Volkswirtschaft in der Eurozone, grundlegend für die Zukunft der EU, heute bereit zu sein scheint, bei vielen Regeln eine Kehrtwende zu vollziehen, wird es ausgeglichen schwieriger, die Visegrad-Staaten unter Kontrolle zu halten. Es stellt einen weiteren Aspekt der Schwächung dar, vorausgesetzt, dass die neue Exekutive offensichtlich ihre Versprechen wirklich halten will.“
Mit Blick auf den „neuen Kurs“ scheint sich die Zentralität Deutschlands in Europa und in der Welt zu trüben: Die von Merkel und Macron imaginierte Reformachse scheint nicht voranzukommen, die Fliehkräfte vervielfachen sich auf dem Alten Kontinent und die Beziehungen zwischen Europa und vor allem Deutschland und den Vereinigten Staaten von Trump sind auf einem historischen Tiefpunkt: Wie erleben die Deutschen diese turbulente internationale Saison?“
„Schon jetzt gibt es viele Befürchtungen, weil man in der Luft spürt, dass die goldenen Zeiten schwinden, dass sich das Wirtschaftsklima in Deutschland, aber generell in ganz Europa, wieder verschlechtern könnte. Es muss zugegeben werden, dass die deutsche Lokomotive langsamer geworden ist, und außerdem ist Berlin wie Italien sehr exportabhängig.
Apropos Beziehungen zwischen dem Alten Kontinent und den Vereinigten Staaten: Europa scheint zunehmend gespalten. Auch aus diesem Grund braucht es ein starkes Italien im internationalen Kontext. Zum Beispiel war in den letzten Wochen zum Iran und zu Syrien die italienische Stimme völlig abwesend, und das ist für niemanden gut. Es ist das Trio Italien-Frankreich-Deutschland, das die Union in einem so heiklen Moment leiten muss, denn ohne Italien ist Europa schwächer.“
Kann Italien mit der neuen politischen Wende hinter andere Länder zurückfallen?
„Ich sehe diese Politiker nicht als Staatsmänner auf der internationalen Bühne, also ja, es kann ins Hintertreffen geraten, und es ist schade, weil Italien immer da war und mit den Anzeichen einer wirtschaftlichen Verbesserung, die in den letzten Jahren zu sehen waren, eine wichtige Rolle eingenommen hat der alte Kontinent. Deutschland und Italien pflegen seit jeher einen sehr regen Austausch, nicht nur politisch, man denke nur an die Fertigungsindustrie. Leider droht all dies zu verschwinden.“
