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8. März mit Luisa Todini: "Frauen und Arbeit: Schritte nach vorne, aber Lohnunterschiede sollen abgebaut werden"

INTERVIEW MIT LUISA TODINI, Präsidentin von Poste Italiane, die Bilanz über die Präsenz von Frauen in der Arbeitswelt zieht: "Vor dreißig Jahren haben sie uns den Fehler nicht verziehen, heute verstehen wir, dass Frauen im Unternehmen einen Mehrwert schaffen" - „Italien bei Frauen in Vorständen mit Europa Schritt halten, aber das geschlechtsspezifische Lohngefälle bleibt bestehen“ – „In Poste Italiane wird der Familie große Aufmerksamkeit geschenkt“

8. März mit Luisa Todini: "Frauen und Arbeit: Schritte nach vorne, aber Lohnunterschiede sollen abgebaut werden"

Die Präsenz von Frauen in der Wirtschaft? Hören Sie auf, sich selbst zu bemitleiden: Es wurden Fortschritte gemacht, und es sind nicht wenige. Auch wenn sicherlich noch mehr zu tun bleibt, ist Luisa Todini, Unternehmerin in einer wichtigen Gruppe wie Salini Impregilo, ehemalige Europaabgeordnete bei Forza Italia und dann bis letzten November Mitglied des Verwaltungsrats von Rai, nicht der Typ, der sich gerne sonnt in einem halbleeren Glas. Mit 19 ging sie an die Universität und seitdem geht es beruflich bergauf. Jetzt, da sie fast 49 Jahre alt ist und seit fast einem Jahr Präsidentin der italienischen Post und die erste Frau in dieser Position ist, ist sie das leibliche Zeugnis dafür, dass Frauen zwar in den Kontrollraum kommen können, aber auch von der Anstrengung, die erforderlich ist, um das Ziel zu erreichen. Mit ihr sprechen wir daher am internationalen Tag des 8. März über Frauen, ihr Wachstum und die Schwierigkeiten, denen sie in Gesellschaft und Unternehmen im Italien des dritten Jahrtausends begegnen.

Frauen und Führungskräfte, wo stehen wir?

„Die Schritte nach vorne, verglichen mit dem Beginn meiner Reise, sind viele, selbst für diejenigen, die kein glückliches Leben wie ich hatten. Die offensichtlichste Veränderung im kulturellen Ansatz ist diese: Vor dreißig Jahren wurde von Frauen Exzellenz verlangt. Anders als bei Männern wurde ihnen ihr Fehler nicht vergeben. Heute wird diese Diskriminierung weniger wahrgenommen und vor allem beginnen wir uns konkret anzueignen, dass die Geschlechtermischung der Träger positiver Leistungen in einem Unternehmen ist, sie schafft Mehrwert. Studien und Statistiken belegen es, aber es hält auch Einzug ins tägliche Leben. Und das ist keine Kleinigkeit."

Gilt das auch auf der obersten Ebene?

„Generell muss man feststellen, dass in den letzten Jahren trotz der Tendenz zum Selbstmitleid die Präsenz von Frauen in der Arbeitswelt auch in Spitzenpositionen zugenommen hat. Frauen sind nicht nur aus Gründen der Emanzipation in den Arbeitsmarkt eingetreten, sondern auch, um gerade in der Krise zum Familieneinkommen beizutragen. Viele haben gekämpft, um zu wachsen und ihre Rolle zu verbessern, aber ich denke, dass Italien auch bei Spitzenpositionen mit Europa Schritt hält.“

Ist es auch dem Frauenquotengesetz zu verdanken?

„Wir haben in den fünf Jahren, in denen ich Mitglied des Europäischen Parlaments war, viel dafür gekämpft, Regelungen zu erhalten, die die qualifizierte Präsenz von Frauen in Unternehmen unterstützen: in der Industrie, im Bankwesen oder im Finanzwesen. Die ersten Länder, die angemessene Gesetze verabschiedeten, waren die nordeuropäischen Länder, aber auch Italien kann jetzt mit erhobenem Haupt gehen.“

 Damit ist dem Gesetz Genüge getan …

„Das 2011 verabschiedete Golfo-Mosca-Gesetz über Frauenquoten hat wichtige Ergebnisse gebracht: Heute haben über 90 % der börsennotierten Unternehmen mindestens eine Frau in ihrem Vorstand, und mit den letzten Erneuerungen werden wir eine Präsenz von 28 erreichen % Frauen in Vorständen. Eine Position im Verwaltungsrat bedeutet nicht unbedingt eine Führungsrolle, aber es bedeutet, die Aktivitäten des Unternehmens vom Armaturenbrett des Autos aus zu beobachten und nicht mehr vom Rücksitz. Als ich für die Präsidentschaft von Poste Italiane nominiert wurde – ebenso wie Patrizia Grieco für Enel und Emma Marcegaglia für Eni – bemerkte jemand, dass Präsidenten keine Macht haben. Es stimmt nicht: Die Präsidenten leiten die Vorstände, in denen den Geschäftsführern die Richtlinien vorgegeben werden. Aber vor allem, jetzt können wir Unternehmen von oben betrachten, wir sind nicht mehr getrieben. Allerdings machen weibliche CEOs in Europa nur 3 % aus. Zu wenig".

Eine weitere Mauer, die noch weit davon entfernt ist, niedergerissen zu werden, ist die des Lohnunterschieds zwischen Männern und Frauen für gleiche Aufgaben.

"Absolut. Der geschlechtsspezifische Unterschied beträgt immer noch 16 % auf Stundenlohnbasis, steigt aber auf 31 % auf Jahreslohnbasis, da der Effekt der Teilzeitarbeit nicht berücksichtigt wird. Wenn sich andererseits eine Schauspielerin wie Patricia Arquette bei einer internationalen Zeremonie wie der Oscar-Verleihung in einem demokratischen Land wie den Vereinigten Staaten verpflichtet fühlt, alle auf das Problem der Lohnunterschiede und der Geschlechterdiskriminierung aufmerksam zu machen, dann ist es das bedeutet, dass das Problem ernst und von Herzen kommt. Es ist in Schwellenländern stärker zu spüren, aber es ist illusorisch zu glauben, dass es uns nicht auch betrifft: Die Tragweite ist global, wir müssen uns alle gemeinsam damit auseinandersetzen.

Sie kennen die Welt der Privatwirtschaft, aus der Sie kommen, aber auch die der öffentlichen Wirtschaft: Nach Rai stehen Sie jetzt an der Spitze der Post. Unterschiede?

„Ich bin in einem Bauunternehmen aufgewachsen, Todini, das von meinem Vater gegründet wurde und später zu Salini-Impregilo fusionierte. Es ist eine Welt, die des Bauens, mit einer dominanten männlichen Haltung. Aber wenn ich meine anderen unternehmerischen Aktivitäten betrachte, bin ich auch in anderen Bereichen tätig – Energie, Hotels, Landwirtschaft, Immobilien. Hier liegt der Frauenanteil auch auf qualifiziertem Niveau bei etwa 20 %, und ich kann sagen, dass es keine Diskriminierung gibt.“

Und in der Post, wenn Sie durch die Gänge der oberen Stockwerke des EUR-Gebäudes gehen, treffen Sie nur Männer?

„Es brauchte keine weibliche Präsidentin wie mich, um zu sagen, dass Poste ein rosa Unternehmen ist: 53 % der Mitarbeiter sind weiblich, ebenso 58 % der Postleiter. Das Unternehmen wurde 1862 gegründet, 1865 trat die erste Frau ein: wir sprechen von vor zwei Jahrhunderten.
Von den fünf Direktoren mit mir heute ist Elisabetta Fabbri, die auch Geschäftsführerin der Starhotel-Gruppe ist. Von drei Mitgliedern des Prüfungsausschusses sind zwei Frauen. Und selbst unter den vom CEO ausgewählten Frontline-Managern kann ich sagen, dass es einen fairen Anteil an Frauen gibt.
Schließlich garantiert das Unternehmen 100 % des Gehalts während der fünf Monate des Mutterschaftsurlaubs, also über die gesetzlich vorgeschriebenen 80 % hinaus: Wir sind nicht dazu gezwungen, die Zuweisung von Ressourcen ist eine Entscheidung des Vorstands, die Familien begünstigt. Also Frauen."

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