"ليس صحيحًا أنه مع الثقافة لا تأكل. بل على العكس من ذلك ، فالثقافة ، بالإضافة إلى كونها ذات قيمة لا تقدر بثمن بالنسبة للمجتمع ، إذا تم إنتاجها فعليًا لا تكلف الدولة شيئًا وتولد الثروة أيضًا ". لتكرار هذا المفهوم Fortunato Ortombina ، المشرف على مسرح لا فينيس في البندقية لمدة عام واحد، الذي كان مديرًا فنيًا له منذ عام 2007 بعد ماضي في سكالا في ميلانو وسان كارلو في نابولي. خلال إدارته ، نهض La Fenice حرفيًا من رماد حريق 1996 الرهيب ، حيث ضاعف العروض الموسيقية ثلاث مرات في آخر 12 عامًا وضاعف عدد المشاهدين من 2017 إلى 2018. "بفضل مكتب التذاكر ، الذي يساوي اليوم الثلث من عائداتنا ، تمكنا من تعويض آثار أزمة عام 2008 وفوق كل ذلك التخفيضات الحادة من قبل الدولة ، التي تخصص الآن حوالي نصف الأموال مقارنة بعام 2007 ”. يشرح Ortombina كيف كانت هذه المعجزة ممكنة في مقابلته مع FIRST Arte ، والتي تحدث فيها أيضًا عن الجدل حول احتمال دخول الحكومة السعودية إلى عاصمة La Scala في ميلانو: "يجب ألا نخاف من أحد".
المايسترو ، قبل 23 عامًا ، النيران المأساوية ثم الصعود الطويل والمتعب. دعونا نلعب بالكلمات: كيف نهض La Fenice من رماده؟
"إنها ليست لعبة الكلمات ، هذا ما حدث بالضبط. كانت سنوات إعادة الإعمار صعبة للغاية ، فقد أعيد افتتاح المسرح في عام 2003 وبدأت الأعمال فعليًا في عام 2001 فقط. أتخيل الصعوبات اللوجستية لمثل هذا الموقع المهم للبناء في مدينة مثل البندقية. أتذكر أيضًا أنه كان هناك العديد من الخلافات: كان هناك من أراد اغتنام الفرصة لبناء مبنى معماري حديث ، لكن في النهاية أعاد رئيس البلدية ماسيمو كاكشياري إطلاق الشعار الذي كان مستخدمًا بالفعل في عام 1913 لإعادة بناء سان ماركو برج الجرس: "كما كان من قبل ، حيث كان من قبل". وهكذا ، بفضل مساهمة العديد من الموضوعات ، بما في ذلك الأجانب ، قام La Fenice بذلك. على سبيل المثال ، قدم لنا Luciano Pavarotti طابع أحد عروضه التي قدمها The Three Tenors ، والتي جمع منها حوالي 2 مليار ليرة في ذلك الوقت. كما زار وودي آلن ، الذي كان هنا خلال أيام الحريق ، موقع البناء وتبرع بشيء. لقد كانت ولادة طائر الفينيق من جديد معجزة ، وربما كانت فريدة من نوعها في العالم ".
لقد قمت بإعادة التشغيل ، وفي العام الماضي ، قمت بمضاعفة عدد المشاهدين. كيف كان هذا ممكنا؟
"La Fenice ، مثل جميع دور الأوبرا الإيطالية تقريبًا ، كان جمهورها يتكون أساسًا من حاملي التذاكر الموسمية ، ولم يكن مفتوحًا جدًا للسائحين والجمهور الأصغر سنًا. لقد قررنا ببساطة زيادة العرض محاولين تنويعه. اشتهر مسرحنا ببرمجة مؤلفة من عناوين مهمة ولكنها قديمة ، وليست كلاسيكيات رائعة. لقد أعدنا اقتراح بعض منها ، مثل نسخة منقحة من La Traviata لفيردي ، وزيادة الأمسيات والإنتاج. في عام 2010 ، قدمنا 55 عرضًا سنويًا ، وفي عام 2011 كان هناك 105 عرضًا ، واليوم هناك ما يقرب من 150 عرضًا. وقد أثار هذا اهتمام جمهور أكبر من أي وقت مضى. إنه مثل متجر أو مطعم: إذا وجدت أنه مغلق دائمًا ، فمن غير المرجح أن تذهب إلى هناك ".
ألم تؤد هذه الثورة إلى زيادة التكاليف؟
"هذا ما قيل لي في البداية: كيف ستفعل كل هذه الأشياء دون إنفاق المزيد؟ وبعد ذلك قيل لي أيضًا أن بعض العروض ستكون مهجورة ، وأنه ليس من المناسب جدولة الكثير في مدينة مثل البندقية التي ، بحساب المركز التاريخي فقط ، يبلغ عدد سكانها 53.000 نسمة فقط. وبدلاً من ذلك ، كشفنا زيف هاتين الأسطورتين: إنتاج المزيد لا يعني إنفاق المزيد ، بل كان كافياً للتحسين والاستفادة بشكل أفضل من الموارد المتاحة لدينا. في السنوات الأخيرة لم نوظف أي شخص: لقد فعلنا كل هذا مع نفس الموظفين ، ودون اللجوء إلى العمل الإضافي. في الماضي ، استخدمنا القوة العاملة بنسبة 40٪ من طاقتها ، والآن نحن حوالي 85-90٪. اسمحوا لي أيضًا أن أضيف شيئًا واحدًا ".
من فضلك.
"في عام 2018 ، بالإضافة إلى مضاعفة الجمهور ، سجلنا أيضًا تحولًا كبيرًا: حتى عام 2017 ، كانت الجنسية الأكثر تمثيلًا في الجمهور هي الفرنسيون ، منذ العام الماضي هم الإيطاليون. الفينيسيون ، وكذلك المتفرجون القادمون من جميع أنحاء إيطاليا ، بفضل البنية التحتية التي تربط البلاد بشكل أفضل مما كانت عليه في الماضي. أفكر ، على سبيل المثال ، في القطار فائق السرعة الذي سيأخذك إلى هنا من فلورنسا اليوم في غضون ساعتين. من قبل لم يكن هناك سوى حاملي التذاكر الموسمية ، أصبح La Fenice اليوم مفتوحًا للجميع ، حتى الشباب ".
في هذا الصدد: هناك حديث كثير عن شباب اليوم على أنهم غير مهتمين بالثقافة ومهووسين بالشبكات الاجتماعية. بدلاً من…
"أنا أقول لك الحقيقة: ربما يكون هناك طلب على الثقافة اليوم أكثر مما كنت عليه عندما كنت طالبًا. أولاً ، لأن المؤسسات الثقافية نفسها قد تغيرت ، مع إصلاح Veltroni الذي حولها إلى مؤسسات القانون الخاص. من يدري ، إذا كان هذا الإصلاح قد وصل في وقت سابق ، فربما كان لدينا نفس الطلب في الماضي أيضًا ، ولكن الحقيقة هي أنه مع هذا المقطع ، حسنت المتاحف والمسارح ، وما إلى ذلك ، عروضها ، وانفتحت على العالم . ثم هناك شيء آخر يمكن قوله: المواقف السلبية دائمًا ما تحتل عناوين الصحف أكثر من العناوين الإيجابية. ثم هناك الكثير من الحديث عن الشاب أو السائح الذي يلتقط صور سيلفي على الجندول ، ولكن هناك أيضًا الطالب الذي يأتي بصمت لمشاهدة العروض في المسرح ".
تجدد الاهتمام بالرغم من المدرسة ، حيث لا يزال تناول الموضوع الفني ، حسب رأيك ، "رومانسيًا" للغاية. ماذا تقصد؟
"يعلموننا في المدرسة أن العبقرية هي مرادف للعناد ، لا يمكن فهمه. لم نعتبر الفن أبدًا نتيجة عمل وليس فقط كتعبير عن العبقرية ، والتي في رأيي تنتج من سياق محدد ، فهي ليست شيئًا سريع الزوال ولا يسبر غوره. في الواقع ، الفنان العظيم هو قبل كل شيء محترف عظيم. كان عباقرة الماضي مدراء عظماء: خذ على سبيل المثال جوزيبي فيردي ، الذي كان يُدعى "الشاعر الفلاحي" ولكنه في الواقع لم يكن فقيراً أبداً ، كان لديه عقلية زراعية ولكن ريادية. قضى فيردي نصف وقته على الأقل في التعامل مع الأعمال ، والنصف الآخر فقط مع الموسيقى. سأخبرك حكاية: بينما كان يؤلف أوبرا إيل تروفاتور ، تلقى زيارة من أحد مساعديه وقام بتدوين "اشترى 20 ثورًا" على نفس الورقة حيث كانت هناك سطور "دامور سلعلي" روزي ليونورا. نسخة من هذا المستند لا تزال موجودة حتى اليوم. في الوقت نفسه ، كانت فيردي وجميع الأوبرا أعلى شكل من أشكال الأدب في ذلك الوقت. كان فيردي ودونيزيتي أفضل بالنسبة لي من مانزوني نفسه ".
إنهم أعظم الكلاسيكيات في ثقافتنا ، تلك التي وفقًا للبعض "لا تتغذى" ...
"وبالطبع هذا ليس هو الحال. انظروا إلينا: حساباتنا في حالة جيدة ، على الرغم من حقيقة أن الدولة خفضت التمويل إلى النصف مقارنة بما كان عليه قبل 10 سنوات ، وما أعطي لنا نعود من خلال الضرائب التي تدفعها الصناعات ذات الصلة ، والتي حسب دراسة من بضع سنوات قبل 60 مليون ليرة لمدينة البندقية. لم نكن أبدًا مستقلاً كما كان الحال في عام 2018: الآن يأتي ثلث عائداتنا من مكتب التذاكر ، أي أكثر من 11 مليون يورو ، بينما في عام 2007 جلب لنا شباك التذاكر فقط 3. لإكمال ميزانيتنا ، والتي تبلغ 35 مليون يورو في العام ، هناك 18 مليون من Mibac ، 2 من بلدية البندقية ، 500 مليون من منطقة Veneto ثم حوالي 3 ملايين من الرعاية والمساهمات الخاصة. كان هذا ممكنًا أيضًا بفضل Art Bonus ، الذي تم إطلاقه قبل أربع سنوات والذي يسمح بخصم ضريبي ، يعادل 65 ٪ من المبلغ المتبرع به ، لأولئك الذين يقدمون تبرعات لدعم التراث الثقافي العام. من بين الشركاء الرئيسيين ، أشير إلى شركة Generali و Intesa Sanpaolo ، ولكن أيضًا العديد من المستثمرين الدوليين ".
عند الحديث عن المستثمرين الأجانب ، اندلع الجدل حول احتمال أن تدخل الحكومة السعودية عاصمة لا سكالا في ميلانو بأكثر من 15 مليون دولار. ماذا تعتقد؟
"خمسة عشر مليونًا هو مبلغ كبير ، ولكن هناك أيضًا مستثمرون آخرون ، لن تكون حصة الأغلبية على أي حال. وعلى أي حال ، أنا أؤمن بسيادة الموسيقى الإيطالية: يجب ألا نخاف أي شخص ، ولا حتى العرب. إذا كان هناك أي شيء ، فإن المشكلة سياسية ، لكنها لا تتعلق بشخصية لا سكالا الإيطالية. يوجد اليوم الكثير من الحديث عن الدفاع عن السيادة ، لكن الأوبرا ، كشكل فني ، هي أكثر سيادة من أصحاب السيادة أنفسهم. فكر في قصة أرتورو توسكانيني ، أعظم قائد الأوركسترا الإيطالي ، الذي كان مناهضًا قويًا للفاشية ، ومع ذلك كان يُنظر إليه على أنه لا يمكن المساس به حتى خلال سنوات الفاشية. ذات مرة ، في عام 1930 ، رفض عزف النشيد الوطني في بولونيا وتعرض لهجوم جسدي من قبل مجموعة من الفاشيين. لقد فعل موسوليني نفسه ، إدراكًا منه لشعبية توسكانيني ، كل شيء لإعادة الحلقة. لقد أدرك أن الدعاية القومية كانت أقل أهمية من الثقافة الوطنية. ومع ذلك ، فإن المشرف بيريرا جيد جدًا ، ولديه العديد من الاتصالات في جميع أنحاء العالم وسيجد حلاً ".
بالمناسبة ، تم صنع اسمه من أجل خلافة بيريرا. يؤكد؟
"لا تعليق".
