ميسوري: "يونيكريديت لن تكون أبدًا كما كانت من قبل: الخطر هو أنها ستفقد مركزية إيطاليا"

"الخطر هو أن يونيكريديت لن تعود كما كانت من قبل: ليس لأنها تفقد روحها الإيطالية بل لأنها تفقد مركزية إيطاليا". هذا هو رأي مارسيلو ميسوري ، الاقتصادي المعروف ، وأستاذ الاقتصاد في الأسواق المالية والنقدية بجامعة تور فيرغاتا روما 2 ، والمتعاون مع "كورييري ديلا سيرا" والرئيس السابق لشركة Assogestioni. في هذه المقابلة مع FIRSTonline يشرح أسباب وتأثيرات انهيار يونيكريديت في البورصة بعد إطلاق زيادة رأس المال ، إلا أنه يتم أيضًا استخلاص اعتبارات أكثر عمومية بشأن النظام المصرفي الإيطالي ("إنه نموذج يجب مراجعته"). بالنسبة للخروج من الأزمة التي تؤثر على أوروبا وتشكك في اليورو ، فإن فكرتك واضحة جدًا: نحتاج إلى تحويل صندوق الادخار الحكومي إلى بنك حقيقي لديه وسائل غير محدودة لدعم السندات الحكومية للدول الأوروبيون المضطربون. شريطة أن تقتنع السيدة ميركل في الوقت المناسب. ها هي المقابلة.

FIRSTONLINE- البروفيسور ميسوري ، كلف الإعلان عن زيادة رأس المال البالغة 7,5 مليار يورو أسهم يونيكريديت خسارة 38٪ من قيمتها السوقية في خمس جلسات فقط مع تبخر افتراضي بقيمة 4,6 مليار يورو من الرسملة: هل توقعت مثل هذه الاستجابة في السوق؟

ميسوري - كان من المتوقع حدوث انخفاض حاد في حصة Unicredit في سوق الأوراق المالية بسبب مدى الزيادة (سواء من حيث القيمة المطلقة أو فيما يتعلق برسملة البنك) ، ولكن أيضًا لأسباب أخرى. ضع في اعتبارك ، على سبيل المثال ، أن العملية الجارية تتبع عملية إعادة رسملة غير مباشرة حديثة (النقدية) وزيادتين سابقتين وكبيرتين في رأس المال. علاوة على ذلك ، كان الخصم على السعر كبيرًا جدًا ؛ لقد كان اختيارًا ، ربما يكون مبررًا بحالة السوق ، لكنه لا يزال غير طبيعي مقارنة بعمليات إعادة الرسملة الأخرى للمجموعات المصرفية الإيطالية والأوروبية. بعد كل هذا ، لم يكن من المتوقع حدوث انخفاض في حجم ما عانته Unicredit.

FIRSTONLINE - يقول البعض أن انهيار سهم Unicredit في البورصة يعتمد بشكل أساسي على أسباب فنية ، بعضها على عدم وجود مشترين حقيقيين في السوق والبعض على هجوم المضاربة التي تحقق Consob: أي من التفسيرات الثلاثة هو أي يقنعك أكثر؟

ميسوري- كما قلت من قبل ، أثرت عوامل مختلفة على عملية يونيكريديت. ومع ذلك ، ما زلت مقتنعًا بأنه ، بخلاف الجوانب الفنية والوضع غير المواتي للسوق ، كان هذا الانخفاض الملحوظ في السهم في البورصة مشروطًا بالتأخير الذي أدركت إدارة البنك من خلاله الحاجة إلى مزيد من إعادة الرسملة. من الواضح أن عملية بهذا الحجم لا يمكن تبريرها إما بحقيقة أن السلطة الأوروبية EBA قد فرضت قواعد أكثر صرامة على الأوراق المالية العامة أو بحقيقة أن Unicredit قد تم تصنيفها على أنها بنك له تأثير نظامي (SIFI).

FIRSTONLINE - ومع ذلك ، أطلقت Consob تحقيقًا لفهم ما إذا كانت عمليات المضاربة الخاصة قد أثرت أيضًا على سهم Unicredit: هل تشعر بالراحة في استبعاد هذا الجانب؟

ميسوري - أعلق الحكم في انتظار نتائج تحقيق كونسوب. لكن عندما يتعلق الأمر بالمضاربة ، يجب أن نفهم. إذا ظهرت عمليات غير منتظمة على سهم يونيكريديت ، فسوف يتعين معاقبة هذا الأمر ؛ مسألة أخرى هي ما إذا كان السوق قد راهن نزولاً على يونيكريديت ، معتبراً توقيت وطريقة زيادة رأس المال غير مرضيين. من الواضح أنه يمكن للمرء أن يختلف مع حكم السوق. ومع ذلك ، في هذه الحالة ، لن يكون هناك شيء غريب أو مستهجن فيما حدث.

FIRSTONLINE - هناك أولئك الذين يعتقدون أن إعادة تنظيم المساهمة الناتجة عن الزيادة التوربينية في رأس المال تعني أن Unicredit لن تكون هي نفسها وأن الطبيعة الإيطالية لبنكنا الرائد لم تعد مؤكدة: ما هي آثار زلزال من النوع؟

ميسوري - للتعبير عن حكم مدروس ، علينا انتظار انتهاء عملية إعادة الرسملة. ومع ذلك ، هناك احتمال وثيق الصلة بحدوث إعادة تخصيص عميقة لمساهمي يونيكريديت. يكفي اعتبار أن بعض المستثمرين الدوليين الموجودين بالفعل في العقار ، وجزءًا من المساهمين الوطنيين الرئيسيين (بدءًا من أسس المنشأ المصرفي) والعديد من المساهمين من القطاع الخاص لا يبدو أنهم على استعداد للاكتتاب في جميع الأسهم التي تقع ضمن اختصاصهم. في الأساس ، تميل تركيبة الأسهم المستقبلية لشركة Unicredit إلى أن تكون في أيدي نقابة البنوك المضمونة. لذلك فإن الخطر المتمثل في عدم كون يونيكريديت هو الواقع ، المعروف حتى الآن ، هو خطر قوي للغاية ؛ وهذا سبب للقلق الشديد لأنه إذا كانت هناك إعادة هيكلة لملكية Unicredit التي تديرها البنوك الاستثمارية ، فقد يخسر اقتصادنا لاعبًا رئيسيًا في اللعبة الصعبة للنمو.

FIRSTONLINE - ماذا يعني حقًا إذا لم يعد العلم الإيطالي يرفرف فوق أول بنك إيطالي؟

ميسوري - لا يكمن الخطر الأكبر في فقدان هوية يونيكريديت الإيطالية ، بل فقدان مركزيتها في إيطاليا وفي البلدان المرتبطة بالاقتصاد الإيطالي. على الرغم من الصعوبات الحالية ، يظل Unicredit أكثر المجموعات المصرفية الأوروبية لدينا ويظل واقعًا قويًا وقادرًا على الوفاء بالالتزامات على المستويين الوطني والدولي. بالنسبة لبلد مثل بلدنا ، الذي لديه شركات (حتى الشركات الناجحة) تعتمد بشكل كبير على القروض المصرفية والتي يجب أن تدافع عن مكانتها الدولية وتعززها ، فمن الضروري أن يكون لديك مجموعات مصرفية متجذرة في أوروبا ولكن بأدمغتها في إيطاليا. إذا توقف Unicredit عن أداء هذا الدور ، فسيكون ذلك مشكلة كبيرة ؛ سيعتمد قطاعنا المالي بشكل متزايد على مجموعة مصرفية واحدة (Intesa-San Paolo). علاوة على ذلك ، فإن فقدان مركزية يونيكريديت سيكون مصحوبًا بالسخرية من تغيير السيطرة على الملكية بأسعار منافسة. مع استمرار الأمور ، من الممكن اليوم الحصول على مناصب مهمة في عاصمة Unicredit بتكلفة منخفضة بحيث تكون في متناول العديد من الوسطاء الأوروبيين والدوليين.

FIRSTONLINE - ما هي الانعكاسات العامة التي تثيرها قضية يونيكريديت على النظام المصرفي الإيطالي؟ هل بنوكنا لم تعد تلك الجوهرة التي اعتقدناها قبل عامين؟

ميسوري - إن النموذج التقليدي ، الذي سمح ، بين نهاية التسعينيات و 2008 ، للبنوك الإيطالية بعدم توسيع أصولها المالية ولكن الحصول على ربحية تتماشى تقريبًا مع تلك الموجودة في أوروبا بفضل إدارة الثروة المالية للأسر ، يمر الآن بأزمة ويحقق المستوى المحلي القوي. الجذور فيما يتعلق بالأعمال التجارية. لقد أدى هذا الاحتكار شبه الاحتكاري لمجموعاتنا المصرفية في السوق المالية المحلية إلى حمايتها خلال الأزمة المالية لعام 2007 - 09. ومع ذلك ، فقد أدى الركود الاقتصادي وأزمة الديون السيادية في الاتحاد النقدي الأوروبي إلى كسر الآلية. انفجرت القروض المعدومة وتكلفة التمويل ، مما جعل الفجوة الهيكلية والمتفاقمة بين القروض والودائع (فجوة التمويل) صعبة الإدارة ؛ علاوة على ذلك ، فإن انخفاض القيمة وزيادة مخاطر سندات الدين العام الإيطالية ألقى بثقله على أصول بنوكنا. في المستقبل القريب ، ستكون أرباح القطاع المصرفي الإيطالي أقل بكثير من تلك التي تم تحقيقها حتى أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين. إن نموذجنا الغريب المتمركز حول البنوك هو الذي دخل في أزمة. يتمثل الخطر الأكثر إلحاحًا في حدوث أزمة ائتمان شديدة على الاقتصاد الحقيقي. المخاطر الهيكلية هي إضعاف مساهمة العوامل المالية في النمو "الحقيقي" لاقتصادنا.

FIRSTONLINE - ما هي التأثيرات التي ستحدثها قضية Unicredit على البنوك الأخرى الأكثر صعوبة؟

ميسوري - أعتقد أنه في المجموعات المصرفية الإيطالية الأخرى التي تعاني من مشاكل في الرسملة ، فإن عنصر الإدارة الأكثر ترددًا في إطلاق زيادات رأس المال في السوق سوف يتعزز. إذا تم تأكيد هذا الاتجاه ، فسيكون هناك طريقتان فقط للخروج: التخلص من الأصول غير الاستراتيجية لزيادة السيولة أو تقليل مكونات أصول الميزانية العمومية (التخلص من المديونية). سيكون لهاتين الطريقتين تأثير مختلف تمامًا على الاقتصاد الإيطالي.

FIRSTONLINE - ما هذا؟

ميسوري - سيكون بيع الأصول غير الأساسية أو الاستثمارات في الأسهم خيارًا منطقيًا ، مع عدم وجود عواقب سلبية على تدفقات القروض إلى الشركات والأسر. من ناحية أخرى ، قد تؤدي عمليات تقليص المديونية إلى خفض التمويل للاقتصاد الحقيقي. الثمن الذي تدفعه الدولة لتعزيز العلاقات الرأسمالية للبنوك سيكون أزمة الائتمان ، وبالتالي ، عقبة جديدة وقوية أمام النمو الاقتصادي.

FIRSTONLINE - ماذا يعني إعادة التفكير في النموذج التقليدي للبنك الإيطالي؟ أليس الميل إلى البيع بالتجزئة وصلته بالجوانب الفاضلة للإقليم؟

ميسوري - بالطبع هي جوانب إيجابية. وهذه ليست من سمات التخصص المصرفي التي تحتاج إلى إعادة النظر. النقطة التي يجب إعادة التفكير فيها تتعلق بالاحتكار شبه الاحتكاري للقطاع المصرفي الإيطالي في التوسط في الثروة المالية للأسر. لم يعد من الممكن استخدام هذه الوساطة حصريًا لتقديم قروض تقليدية للشركات ولزيادة ربحية البنوك. بدلاً من ذلك ، من الضروري تخصيص حصة متزايدة من هذه الثروة لدعم الابتكارات والقفزات الأبعاد للشركات الناجحة. إذا كان التحدي الذي يواجه اقتصادنا هو العودة إلى مسار النمو ، فيجب على البنوك أن تلعب دورها من خلال تولي دور أكثر ديناميكية في السوق المالية. البديل صارخ: إما أن تصبح بنوكنا قادرة على تقديم خدمات مالية جديدة للأعمال التجارية الناجحة أو يجب عليها التخلي عن شبه احتكارها وإفساح المجال للمشغلين الماليين غير المصرفيين.

FIRSTONLINE - ألا تعتقد أنه في مواجهة الأزمة في البنوك الإيطالية يمكن للمرء أن يتخيل اللجوء إلى أشكال إعادة الدعاية الجزئية والمؤقتة كما فعل العالم الأنجلو ساكسوني ولكن أيضًا كما حدث مع Dexia؟

ميسوري - بخلاف قيود الدين العام التي تمنع الدولة من التوسع مباشرة في الاقتصاد ، لا أعتقد أننا في هذه المرحلة. لا أرى أي علامات على إفلاس نظامي في قطاعنا المصرفي ، يمكن مقارنتها بالوضع في الولايات المتحدة أو المملكة المتحدة قبل ثلاث سنوات. Intesa-SanPaolo هي مجموعة مصرفية ذات أصول مناسبة ولها جذور قوية في الاقتصاد الإيطالي. يظل يونيكريديت نفسه بنكًا قويًا لا يعاني من مشاكل الملاءة المالية. فيما يتعلق بالبنوك الإيطالية الكبيرة الأخرى للسوق المحلي ، من الصعب التعميم ؛ يتعلق الأمر بدراسة المشكلات على أساس كل حالة على حدة. لذلك ، لا أرى ضرورة لتدخلات الإنقاذ العامة. من المؤكد أن الأزمة تفرض علينا أن نكون براغماتيين وألا نظل عبيداً للأرثوذكسية النظرية. ولكن ما هو المنطق اليوم للمطالبة بتدخل من قبل وزارة الخزانة أو حتى من قبل هيئة الإيداع والهيبة في البنوك الإيطالية؟ بدلا من ذلك ، هناك سؤال لا يمكن الهروب منه.

FIRSTONLINE - أيهما؟

ميسوري - السؤال هو: هل هناك عنصر يمكن أن يؤدي إلى انهيار القطاع المصرفي الإيطالي أو ، الأفضل القول ، القطاع الأوروبي؟ والجواب هو نعم: إفلاس الديون السيادية لدول أطراف الاتحاد النقدي الأوروبي (بما في ذلك إيطاليا وإسبانيا). تشير هذه الاستجابة إلى أنه إذا كانت هناك حالة طوارئ مصرفية ، فيجب معالجتها على المستوى الأوروبي وليس فقط في إيطاليا. جزئيًا ، هذا ما يفعله البنك المركزي الأوروبي التابع لماريو دراجي بإمداد غير محدود من السيولة للقطاع المصرفي الأوروبي بمعدلات فائدة منخفضة جدًا (1٪) ومقابل ضمانات غير متجانسة للغاية.

FIRSTONLINE - لسوء الحظ ، لا يبدو أن السيولة الوفيرة تفيد الاقتصاد الحقيقي أو تدعم الدين العام. ودعونا لا ننسى أنه يتعين على البنوك التعامل مع طلب إعادة الرسملة الثقيل للغاية الذي أطلقه EBA.

ميسوري - صحيح أننا في حالة طوارئ تدفعنا إلى التفكير من منظور "à la guerre comme à la guerre". لا أعتقد ، مع ذلك ، أن dirigisme هو أفضل طريقة للخروج. إذا كان هناك أي شيء ، يجب أن نسأل أنفسنا لماذا تتدخل المؤسسات الأوروبية في الآثار وليس في أسباب الأزمة. على وجه الخصوص ، حتى يتمكن البنك المركزي الأوروبي من حماية سيولة القطاع المصرفي ولكن لا يتدخل في مصدر المخاطر المصرفية: أسعار الأوراق المالية العامة للدول الطرفية. أما بالنسبة لقرارات EBA ، فمن الواضح أنه من المشروع مناقشة توقيت وأساليب طلباتها لإعادة رسملة القطاع المصرفي الأوروبي. ومع ذلك ، لا يمكننا أن ننسى أنه في بداية صيف 2011 ، تعرضت EBA لانتقادات على وجه التحديد لأنها أجرت اختبارات الضغط على القطاع المصرفي الأوروبي دون إرجاع المخاطر إلى الأوراق المالية العامة المودعة في الميزانيات العمومية للبنوك بشكل مستقر ؛ وأنه عندما نظرت في الانتقال إلى التقييم السوقي لهذه الأوراق المالية ، قدمت الاقتراح إلى المجلس الأوروبي. في يوليو 2011 ، وافقت جميع حكومات الاتحاد الأوروبي ، بما في ذلك حكومة برلسكوني ، على هذا الاقتراح.

FIRSTONLINE - نحن بحاجة إلى خطة بازوكا تضع وسائل غير محدودة تحت تصرف أوروبا لمواجهة المخاطر السيادية ودعم الدين العام للبلدان الأكثر تعرضًا للخطر ، لكن البنك المركزي الأوروبي ليس بنك الاحتياطي الفيدرالي: كيف نخرج من هذا؟

ميسوري - ما زلت أعتقد أن أنسب وسيلة لإدارة مشكلة الدين العام للبلدان التي تواجه صعوبات هي صندوق الإنقاذ. ومع ذلك ، فإن الأمر يتعلق بتزويد هذا الصندوق بموارد غير محدودة محتملة ومنع معدل دينه من التأثير على الميزانيات العامة للدول الأعضاء. من الممكن تحقيق كلا النتيجتين دون أي مراجعة للمعاهدات. إنها ببساطة مسألة تعديل النظام الأساسي لصندوق الادخار الحكومي ، وتحويله إلى بنك. كبنك ، مثل جميع البنوك الأوروبية الأخرى ، سيكون لهذا الصندوق وصول غير محدود إلى تمويل البنك المركزي الأوروبي. أنا مقتنع بأنه إذا واصلنا في هذا الاتجاه ، فلن يكون التمويل الفعال من البنك المركزي الأوروبي ضروريًا حتى: سيكون تأثير الإعلان كافيًا لحث الأسواق على تغيير رهانها على استقرار اليورو.

فيرستون ـ ومن يقنع السيدة ميركل؟ هل سيكون لدينا سوبر ماريوس كافيين؟

ميسوري - نحن هنا نواجه ما يسميه الاقتصاديون مشكلة عدم تناسق الوقت. من المعقول أن نتوقع أنه بمجرد التأكد من أن المعاهدة الجديدة تنفذ ما يسمى بـ "الاتفاق المالي" وتضع الميزانيات العامة لمختلف بلدان منطقة اليورو تحت السيطرة الألمانية ، فإن ألمانيا أيضًا ستقبل الحلول المعقولة للتعامل مع المخاطر السيادية : إمكانات البنك المركزي الأوروبي لصندوق الإنقاذ الجديد على المدى القصير ، وإصدار سندات اليورو على المدى المتوسط ​​والطويل. المشكلة هي ما إذا كان هذا سيحدث في الوقت المناسب لإنقاذ اليورو. التوقيت حاسم. وخطر تعطل النظام بسبب عدم تناسق الوقت ليس ضئيلاً. لا تزال الحكمة والمصداقية الأوروبية لماريو مونتي وماريو دراجي تتركنا نأمل في نهاية سعيدة مقارنة بكابوس هذه الأيام. ولكن ما مقدار الجهد غير المجدي والمكلف ...