مقابلات نهاية الأسبوع - تاباتشي: "بيرلسكوني ، استيقظ: لا للاستفتاء انتحار"

"مطاردة الانتقام غير المحتمل والاصطفاف للرفض في الاستفتاء على الإصلاح الدستوري ، سيلفيو برلسكوني لا يدرك أنه خان ناخبيه المرجعي ويتجه نحو انتحار أكيد: إنه يعتقد أنه يعطي رينزي دفعة لكن في الواقع يعطيها لنفسه وللحس السليم ". لم يكن لدى برونو تاباتشي ، رئيس المركز الديمقراطي ، هواجس مناهضة لبرلسكوني أبدًا ، لكنه لا يرحم في آخر شقلبة لزعيم فورزا إيطاليا ، ويعتقد ، مثل جورجيو نابوليتانو ، أنه في استفتاء أكتوبر ليس فقط المصير السياسي لماتيو رينزي وحكومته ولكن إمكانية إصلاح وتحديث إيطاليا. يشرح لماذا في هذه المقابلة مع FIRSTonline.

FIRSTonline - لقد اعتادنا المحترم تاباتشي ، سيلفيو برلسكوني على آلاف التقلبات ، لكنك توقعت أن تراه يصطف في الاستفتاء على الإصلاح الدستوري جنبًا إلى جنب مع ترافاليوس ، وإنغروياس ، ودي مايوس ، والكثير ممن يؤيدون. سنوات استخدموا ضده نفس الحجج الجدلية التي يستخدمونها اليوم ضد رينزي؟

تاباججي - سمح برلسكوني مرة أخرى بأن يسود خيار تكتيكي دون أي منظور سياسي يقلب التوجه الذي دفعه إلى الموافقة على القراءات الأولى للإصلاح الدستوري والذي يحكم عليه بالخيانة الجوهرية لناخبيه. ما زلت أتذكر وابل الانتقادات التي وجهت إلى الباب الخامس من الدستور ، والتي عبر عنها عالم الأعمال ، الذي صوت لبرلسكوني ، في جلسات الاستماع التي لا نهاية لها والتي روجت لها ، من عام 2001 إلى عام 2006 ولكن أيضًا في السنوات اللاحقة ، عندما كنت رئيسًا للأنشطة الإنتاجية لجنة الغرفة ، حتى الهيئة التشريعية الحالية التي أترأس خلالها مجلسين للتبسيط: في الواقع ، لا يزال هناك من يشكو من أنه مقابل كل وسيلة نقل استثنائية ، يضطر متعهدو النقل البري إلى طلب الإذن من كل منطقة يعبرونها و أولئك الذين يوصمون سياسات الطاقة والبيئة والسياحة قصيرة النظر للأقاليم ولحسن الحظ لم يتم تحقيق انتقال السلطة الصحية. قبل أن يشارك برلسكوني انتقادات الباب الخامس ، والآن بعد أن أصبحت تلك الانتقادات قلب الإصلاح الدستوري ، يغير برلسكوني اتجاهه تمامًا ويتخلى عن عالمه الأصلي من خلال دعم لا في الاستفتاء والانضمام إلى حركة 5 نجوم: انتحار سياسي أكبر من هذا لم يسبق له مثيل.

FIRSTonline - برأيك ، ما الذي دفع برلسكوني إلى التراجع عن مواقفه التي دفعته في البداية إلى دعم إصلاح مجلس الشيوخ والباب الخامس والتي ، في النهاية ، سحقه بدلاً من ذلك على الجبهة المعاكسة؟

طباكي ـ حالة الارتباك التي استحوذت عليه لبعض الوقت في السياسة. لم يعد لدى برلسكوني خط دقيق ، فقط فكر فيما فعله في ضوء الانتخابات الإدارية التالية: في ميلانو عانى من هيمنة العصبة حتى لو كانت مغطاة بورقة تين باريزي ، بينما في روما ، شعر باليأس الذي دفعه إلى اختياره. مارشيني والابتعاد عن الدوري ومن ميلوني. في الاستفتاء ، سعى إلى انتقام مستحيل من خلال محاولة إفساد الأمور ومحاولة إعطاء كتف رينزي دون أن يدرك أنه في الواقع يلعب فقط لعبة جريللو وأن الكتف يُعطى لنفسه وللحس السليم.

FIRSTonline - في Foglio ، هناك انتفاضة حقيقية للمواطنين الذين أصيبوا بخيبة أمل من التقلبات والمنعطفات في استفتاء برلسكوني ، وحتى عالم السياسة أنجيلو بانيبيانكو كتب في Corriere أن نقطة التحول لزعيم Forza Italia هي واحدة من أكثر المفارقات الصارخة في دستور أكتوبر. التشاور: هل يمكن لتحول برلسكوني أن يطلق العنان لخلافات جديدة في المنطقة المعتدلة من فورزا إيطاليا؟

TABACCI - في Forza Italia ، هناك الكثير من السخط والكثير من القلق. الحقيقة هي أن برلسكوني لم يعد مادة لاصقة لحزب فقد توجهاته. أود أن أعرف ما يعتقده أصدقاء برلسكوني مثل كونفالونييري ، الذين حاولوا دائمًا إقناعه بأن يكون عقلانيًا. لم يفهم برلسكوني بعد أنه من خلال ادعاء هزيمة افتراضية لرينزي في الاستفتاء ، سيكون في الواقع أول من يُهزم.

FIRSTonline - على وجه التحديد لأن برلسكوني يتردد دائمًا ، فهل يمكن أن يتغير مرة أخرى بعد الانتخابات الإدارية ، ويصحح الخط الحالي المناهض للإصلاح في الاستفتاء؟

TABACCI - لا أعرف ، لأن برلسكوني في الواقع هو الآن متسلل منذ أن خان الكتلة الاجتماعية التي راهنت عليه في البداية لتحريك البلاد والتي تبحث اليوم في اتجاهات أخرى.

FIRSTonline - برأيك ، هل كان رينزي مخطئًا في إضفاء الطابع الشخصي على الاستفتاء ، مما يمهد الطريق لنوع من التصريحات الاستفتائية حول قيادته؟

TABACCI - إذا فكرت في عنف أمينتور فانفاني وحكمة ألدو مورو في الاستفتاء على الطلاق ، فأنا مقتنع بشكل متزايد بأن الاستشارات الأقل شعبية كانت ذات طابع شخصي ، كان ذلك أفضل. ولكن ، بعد أن قال رينزي إنه إذا خسر الاستفتاء ، فإنه يأخذ علمًا بذلك ويترك السياسة ، فهو لا يفعل شيئًا سوى القيام بعمل من أعمال المسؤولية ، لأن حكومته مرتبطة ارتباطًا وثيقًا بالإصلاحات الدستورية والمؤسسية وجورجيو نابوليتانو محق تمامًا في التحذير من أنه ، لسوء الحظ ، فاز "لا" في الاستفتاء ، فسيكون ذلك نهاية سياسة التجديد والإصلاح في إيطاليا.

FIRSTonline - بعيدًا عن شقلبة برلسكوني ، هناك مفارقة أخرى تبرز من حملة الاستفتاء الأولية ، وهي مفارقة M5S التي يبدو أنها المستفيد الرئيسي من الإصلاح الانتخابي المتعلق بمجلس الشيوخ ، ولكن ، وإن كان ذلك بإحراج كبير ، لا يزال قائما. يشهد على رفض الاستفتاء: هل سينتهي به الأمر إلى النأي بنفسه أم سيبقى أسير ديماغوجيته؟

TABACCI - حركة 5 نجوم بحكم التعريف هي كل شيء ونقيضه. الأكثر وضوحًا في grillini يفهم جيدًا أنه سيكون لديهم كل مصلحة في رؤية YES يفوز في الاستفتاء وبالتالي يدعمون Italicum التي يمكن أن تفيدهم في الاقتراع ، لكنهم ضحايا لغوغائهم وليس لديهم القوة السياسية لرسم النتائج والتخلي عن "لا" للإصلاح الدستوري ، حتى بالنسبة لهم الخط الانتحاري.

FIRSTonline - حتى أقلية حزب الشعب الديمقراطي لا يبدو أنها تتألق من أجل الاتساق: لقد صوتوا في البرلمان ، وإن كان ذلك بشكل منفرد ، للإصلاح الدستوري والآن يريدون حرية التصويت في الاستفتاء لإعادة رينزي إلى الوطن والتخيل بشأن حكومة غير محتملة الوحدة لما بعد: ما رأيك في هذه المناورات؟

تاباجي - أعتقد أن هناك من يلعب بالنار. تتحمل الأقلية في الحزب الديمقراطي المسؤولية السياسية عن القيود العديدة التي يفرضها الإصلاح الدستوري ، ولكن بدلاً من الدفاع عنها ، فإنها ترغب في أن تنأى بنفسها في كراهية لرينزي: ألا تُحسب المصالح العامة في أفقه أبدًا؟ هذه ليست الطريقة التي تتم بها السياسة في خدمة البلد.

FIRSTonline - في الختام ، ما هي السيناريوهات السياسية التي تراها ، اعتمادًا على ما إذا كان نعم أم لا ، بعد الاستفتاء؟

طبقاجي - إذا فازت "نعم" للإصلاح الدستوري ، كما آمل ، في الاستفتاء ، فإن رينزي سوف يتماسك ويفتح فورًا بعد مؤتمر حزب الشعب الديمقراطي لتعزيز قيادته. عند هذه النقطة سيتم تقليص المساحات المخصصة للأقلية الداخلية ويمكن الوصول إلى كسر في الحزب الديمقراطي. ومع ذلك ، على المستوى العام ، لدي أسباب وجيهة للاعتقاد بأن رينزي لن يقترح تقديم الانتخابات العامة ، لأنه سيحاول الاستفادة من ثمار الانتعاش الاقتصادي من خلال الذهاب للتصويت في 2018 بمناورة موازنة قادرة لخفض الضرائب بشكل كبير.

FIRSTonline - وماذا لو سادت NO بدلاً من ذلك؟

TABACCI ـ عندها ستنفتح سيناريوهات البلقان. لن تكون هناك أزمة حكومية فحسب ، بل سيكون هناك تطور مؤسسي من شأنه أن يجعل الحكم مستحيلاً مع الاحتمال المحتمل للذهاب إلى الانتخابات بنظام انتخابي جديد للغاية من شأنه أن يجعل من الصعب للغاية تشكيل الأغلبية ويجبر المشاغبين أنفسهم بشكل متزايد يعزلون أنفسهم أو يتصالحون. سنكون في المستنقع. أولئك الذين لم يفهموا بعد أن رينزي ، سواء أحببنا ذلك أم لا ، هو الحصن الأخير ضد الشعبوية ، يمكنهم أيضًا الاحتفال بخروج رئيس الوزراء المرتبط بفوز التصويت بالرفض في الاستفتاء ، ولكن في الواقع ، سنخسر جميعًا مع رينزي. قبل كل شيء ، سيخسر البلد.