"لقد سمحت لنا محاولتنا برفع راية الحكم الذاتي وإبقائه ضمن الدستور في مأمن من مختلف الشعبوية. إذا نجحنا في القيام بعمل جيد في التفاوض مع الحكومة ، والذي يترجم بسرعة إلى مشروع قانون في البرلمان ، فلا يمكن للحكومة المستقبلية أو البرلمان المستقبلي تجاهل هذه اللافتة ، مهما كانت الأغلبية ". وصل رئيس منطقة إميليا رومانيا ، ستيفانو بوناتشيني ، إلى مكان الحادث أخيرًا. بدلاً من وصف المسألة الشمالية ومطالب الحكم الذاتي للمناطق الأكثر ثراءً بأنها مصدر إزعاج شعبوي ورجعي ، احتضن هذه المعركة قبل الاستفتاءات في لومباردي وفينيتو وحكمها بفن الحس السليم والسياسة والديمقراطية والوساطة. تبدو وكأنها رحلة بطيئة ، لكن الحاكم الإميلي هو الذي يسافر بسرعة ، لدرجة أن حاكم لومباردي ، روبرتو ماروني ، كان عليه أن يطلب منه أن يبطئ قليلاً ، لمواكبة ذلك. ينتظر Bonaccini الآن أيضًا Venetian Luca Zaia وفي هذه المقابلة مع FIRSTonline يتحدث عن الرحلة التي قام بها حتى الآن وإمكانيات النجاح التي يراها في الأفق.
الرئيس بوناتشيني ، من أجل إعادة تصميم العلاقات بين الدولة والإقليم ، اختارت إميليا رومانيا مسارًا مختلفًا فيما يتعلق بالاستفتاءات: مما تتكون بالضبط الفيدرالية اللينة؟ ماذا تطلب من الحكومة وماذا تقدم في المقابل؟
"لقد بدأنا من الاعتقاد بأن قدرًا أكبر من الاستقلالية سيضمن لنا إمكانية تحقيق مزيد من النمو ، وإذا نمونا ، فسوف تنمو البلاد بشكل أفضل وأكثر ، نظرًا لأننا أحد القوى الدافعة لها. وأن الوقت قد حان لمكافأة المناطق التي تثبت أنها فاضلة وبحساباتها بالترتيب. للقيام بذلك ، اتخذنا المسار الدستوري من خلال المادة 116 وحددنا المجالات الكلية الأربعة التي سنطلب من خلالها العديد من المهارات التي يجب إدارتها: العمل والتدريب ، والأعمال التجارية ، والبحث والتطوير ، والإقليم والبيئة ، والصحة. لكن كن حذرًا: على عكس ما قاله أحد أبطال الدوري الشمالي المتهور ، فإن المهارات التي سنطلبها لن تكون أربعة. أكرر ، هناك أربعة مجالات كلية موضوعية ، والمهارات التي نطلب أن تدار بشكل مباشر وبموارد معينة ستكون أكثر بكثير ، أكثر من اثنتي عشرة. نسأل الحكومة عما ينص عليه الدستور: إمكانية ، المنصوص عليها في المادة 116 ، الفقرة الثالثة ، لمنح المناطق ذات القانون العادي المزيد من "أشكال وشروط معينة من الحكم الذاتي" ، من خلال قانون دولة تمت الموافقة عليه بأغلبية مطلقة ، أساس اتفاق بين الحكومة والإقليم المعني. في المقابل ، نقدم طريقة ممكنة ، يمكن أن تتبعها أيضًا مناطق أخرى ، لجعل المناطق تنمو ومعها البلد ".
كان حاكم فينيتو ، لوكا زايا ، حادًا: "إميليا رومانيا - كما قال - ليست نموذجًا ، لأن إميليا لم تنجز أي شيء: لم توقع اتفاقية ، كما يقتضي القانون ، ولكن فقط إعلان نية". هل نحن في الحملة الانتخابية أم أن هناك بعض الحقيقة في ذلك؟
"أقول لك أكثر. بعد أن وقعت الوثيقة مع رئيس الوزراء ، باولو جينتيلوني ، الذي بدأ المفاوضات بشأن طلب إميليا رومانيا للحكم الذاتي المتباين ، قال بعض الدعاة المهمين لرابطة الشمال إنه ليس لها قيمة ، مقارنتها بالورق الصحي. وثيقة عديمة الجدوى إلى حد أنه طُلب منا ، قبل أيام قليلة ، التوقف ، لحمل الحكومة على عقد طاولة مناقشة واحدة تشمل لومباردي ، كما طلب الرئيس ماروني ، وسنرى ما إذا كان سيكون هناك أيضًا فينيتو ، ما لم تصر على طلب قانون خاص ، ولم يرد حتى في سؤال الاستفتاء ، لأنه غير دستوري. لذا ، دعنا نوقف العملية التي كنا أول من قام بتنشيطها ، لكننا نقوم بذلك دون أي مشاكل ، لأنه عندما اتصل بي روبرتو ماروني ليسألني إذا كنت على استعداد للانتظار بضعة أسابيع حتى نترك كل شيء معًا في مواجهة مع الحكومة ، قلت على الفور نعم. أنا مهتم بالحقائق وليس الكلمات ، أنا مهتم بتركيز النتيجة النهائية. يوضح هذا مدى فعالية قرارنا بالمطالبة بمزيد من الحكم الذاتي من خلال تطبيق المادة 116 من الدستور. وبقية الثرثرة أكرر: أنا مهتم بالحقائق لا بالكلمات ".
لقد بدأت المفاوضات مع الحكومة ، ولكن هل تعتقد أنها ستنتهي قبل نهاية المجلس التشريعي؟ وبعد أي اتفاق على تطبيق المادة 116 من الدستور ، ستكون هناك حاجة لقانون تمت الموافقة عليه من قبل أغلبية أعضاء البرلمان: هل أنت متأكد من أنه يمكنك الحصول عليه في الأشهر القليلة المتبقية للهيئة التشريعية الحالية؟
لقد سمحت لنا محاولتنا بتحدي راية الحكم الذاتي من خلال إبقائها ضمن الدستور وحمايتها من مختلف الشعبوية. إذا نجحنا في القيام بعمل جيد في التفاوض مع الحكومة ، والذي يترجم إلى مشروع قانون في البرلمان على المدى القصير ، فأنا مقتنع بأنه لا يمكن تجاهل هذه اللافتة من قبل الحكومة المستقبلية أو البرلمان المستقبلي ، مهما كانت الأغلبية. ".
ألم تكن مبادرتك متأخرة قليلاً ، إذا كنت تريد حقًا إعادة النتيجة إلى المنزل؟
"متأخر؟ أكرر ، يمكننا التأكد من أن البرلمان القادم لا يمكنه تجاهل مثل هذه القضية الهامة. بالنسبة إلى إميليا رومانيا ، اسمحوا لي أن أبدي ملاحظة: لقد ذهبنا بسرعة كبيرة لدرجة أنهم الآن يطلبون منا التوقف وانتظارهم. وهو ما نفعله أكثر من طواعية لأنني لا أهتم بمن سيصل أولاً ، لكننا نصل ".
إن القضية المركزية للعلاقات بين الدولة والأقاليم هي القضية المالية: حجب جزء من الإيرادات الضريبية في المناطق التي يتم إنتاجها فيها ، ألا يخاطر بتقويض التضامن مع أفقر المناطق وتأجيج مظالم جديدة؟
لم نعد نطلب المال من الدولة. لتغطية المهارات المطلوبة ، نقترح تقاسم الإيرادات من عائدات الضرائب المتولدة في إميليا - رومانيا ، وهي حصة سنحددها في المفاوضات مع الحكومة ، ولهذا السبب لم أقدم أبدًا أرقامًا: إنها سهلة للغاية ، في الواقع ، لإطلاق عشرات المليارات من الميزانيات الكاملة لإقليم ما ، دون أن نقول إنه إذا كان الأمر كذلك ، فلن يكون هناك قدر أكبر من الاستقلالية ، ولكن الانفصال المالي. في آلية مستدامة ، في سياق الحفاظ على النظام الوطني ، هناك ضمان بعدم التسبب في ظلم تجاه المناطق الأخرى. علاوة على ذلك ، فإن الحصول على قدر أكبر من الاستقلالية والموارد اللازمة لممارستها سيعني إحداث آثار إيجابية على النمو ، مع زيادة في الناتج المحلي الإجمالي في السنوات المقبلة وتأثيرات إيجابية أخرى على الضرائب العامة ".
كانت الوزيرة مارتينا من الحزب الديمقراطي واضحة بشأن مسألة الضرائب عندما أعلنت ، عقب الاستفتاءات ، أن "أموال الضرائب غير قابلة للتفاوض". كيف تفكر؟
أشار بيان مارتينا إلى حقيقة أن لومباردي وفينيتو افترضوا أنهما سيقتطعان جميع الضرائب المدفوعة في أراضيهما ، والتي ، أكرر ، ستكون انفصالًا ماليًا. وفي هذه الحالة أتفق تمامًا مع الوزير. أنا مقتنع بأن غالبية الإيطاليين ، مثلي ، يعتقدون ذلك ، ولا يريدون أن يسمعوا عن الانفصال ".
بعد استفتاء 4 كانون الأول (ديسمبر) على الإصلاح الدستوري ، من المفيد مناقشة أشكال جديدة من اللامركزية ، ولكن بخلاف الحالات الحميدة مثل قضيتكم ، لا يوجد دليل على أن المناطق منذ عام 1970 وحتى اليوم قد عرفت كيف تعمل بشكل أفضل من الدولة ، لذا فإن التحويل صلاحيات جديدة على الأطراف لا تخاطر بتدهور الخدمات للمواطنين؟ أو - كما هو الحال بالفعل في حالة الطاقة - لوضع المحلية على المصلحة الوطنية؟
"إميليا رومانيا هي المنطقة التي كانت منذ ثلاث سنوات الأولى من حيث النمو في البلاد ، أولاً من حيث معدل النشاط ، وحصة الصادرات للفرد ، وفي نهاية العام ستقف البطالة عند 6٪ من 9٪. وصلت قبل ثلاث سنوات فقط. نعم ، نحن منطقة فاضلة ، بفضل الشبكات التي شهدناها مع ميثاق العمل الذي وقعنا ، كمنطقة ، مع النقابات العمالية والشركات والفئات الاقتصادية والجامعات والسلطات المحلية ورابطات القطاع الثالث ، لمشاركة السياسات وتوجيه الموارد على سبيل الأولوية: لخلق التنمية والعمالة الجيدة. عمل يتم القيام به مع المجتمع الإقليمي الذي نريد تقويته ، للمطالبة بقدر أكبر من الحكم الذاتي. إن مكافأة المناطق الفاضلة تعني ذلك. انتقلت إميليا رومانيا ولومباردي وفينيتو بالفعل وأعلن العديد من الآخرين عن نيتهم أن يفعلوا الشيء نفسه ، حتى في الجنوب ، على ما يبدو ، حيث تظهر البيانات أن المناطق تنمو وليس صحيحًا أن كل شيء في طريق مسدود . لا يكمن الحل في خلق نقاط ضعف جديدة ، كما اقترحت العصبة في منطقتنا ، حيث ستطالب بإجراء استفتاء لتقسيم إميليا ورومانيا ، ولكن في وضع الأقاليم في وضع يمكنها من التنافس مع المناطق الأكثر تقدمًا في أوروبا وفي عالم. وهذه مسؤولية لا يمكن لطبقة سياسية مسؤولة أن تتنصل منها بعد الآن ".
