"يذكرني رينزي ببلير ، بينما جنتيلوني سأقارنه بميتران و" قوته الهادئة ". بين الاثنين ، الآن ، سيكون رئيس الوزراء الأفضل هو الأخير: كان جنتيلوني وزير خارجية ممتازًا وقد فاجأنا كرئيس للحكومة. لديه نفس الحزم مثل رينزي في تنفيذ الإصلاحات ، ولكن بنبرة أكثر تصالحية ". ريكاردو إيلي ، رائد أعمال في مجال القهوة وله ماضٍ في السياسة ، دائمًا في يسار الوسط، بين منطقة فريولي فينيتسيا جوليا والبرلمان ، يعود إلى الحياة العامة بعد عشر سنوات من التوقف: "كان لدي رابط أخلاقي منعني من تولي مناصب عامة: فتح حساب لدى ديوان المحاسبة ، والذي حلته في كانون الثاني (يناير) مع براءة كاملة. في تلك المرحلة اتصل بي الحزب الديمقراطي الذي كان يعد القوائم. وقلت نعم ". إيلي هو مرشح لمجلس الشيوخ مع تحالف يسار الوسط (حزب الشعب الديمقراطي ، وإنسيم ، + أوروبا ، وسيفيكا بوبولاري) في دائرة ترييستي وغوريزيا ويخوض فقط في انتخابات عضو واحد: "بدون مظلة ، بدون بطاقة حزبية ، وهو ما لم أحصل عليه من قبل ، وبدون قيود الانضباط: أنا أؤيد بقوة برنامج الحزب الديمقراطي ، لكنني مستقل ". من الاقتصاد إلى أوروبا ، من المهاجرين إلى المعاشات التقاعدية ، مقابلته مع FIRSTonline عشية التصويت.
الرئيس إيلي: لماذا عاد ولماذا كمرشح مستقل؟
أنا مستقل بمعنى أنني لا أترشح لأي حزب معين ، لكنني المرشح في دائرتي الانتخابية ، في مجلس الشيوخ ، عن تحالف يسار الوسط بأكمله. عدت لأنني أرى أنه في حين أن الاقتصاد قد تحسن ، حتى لو بقيت بعض القضايا الحرجة مثل معدل البطالة المرتفع للغاية ، في غضون ذلك ، ازداد عدم ثقة المواطنين تجاه السياسة والمؤسسات: كرائد أعمال ولديه ماضٍ. 15 عامًا في السياسة ، أريد أن أحاول الجمع بين هذين العالمين معًا. أتفق تمامًا مع برنامج حزب الشعب الديمقراطي ، لكنني أعتبر نفسي ضاربًا حرًا: بمجرد دخولي إلى البرلمان ، سأدعم التحالف طالما أوافق على مقترحاته ".
وفقًا لاستطلاعات الرأي ، سيكون من الصعب على يسار الوسط الفوز في الانتخابات: ولكن إذا نجحت ، فماذا سيكون اسم رئيس الوزراء ليقترح على العقيد؟لو؟
بول جينتيلوني. أرى شيئًا من ميتران فيه ، "قوته الهادئة" مفضلة قبل كل شيء في الاحتمال المحتمل جدًا لحكومة ذات تفاهمات واسعة. لقد كان ممتازًا في Farnesina وأذهل الجميع في Palazzo Chigi: مصمم على الإصلاحات ولكن تصالحي في لهجة. ماتيو رينزي ، من ناحية أخرى ، يشبه إلى حد كبير توني بلير: عديم الضمير ، وأقل دبلوماسية ، لكنني أعرّفه بأنه طائر الفينيق. لا يزال صغيراً ، سوف ينهض من رماده ".
كما كانت عودتها مدفوعة بالنتائج التي حققتها الحكومة المنتهية ولايتها ، والتي تعتبرها مشجعة. على وجه الخصوص ، قلت إنه ليس صحيحًا أن الناتج المحلي الإجمالي الإيطالي قد نما أقل من غيره. هل يمكنك أن تشرح لماذا؟
"على أساس بيانات الاتحاد الأوروبي المتعلقة بعام 2017 ، وإن كان مؤقتًا ، نما الناتج المحلي الإجمالي للفرد الإيطالي بنسبة 1,52٪ ، والناتج الأمريكي بنسبة 1,45٪ ، والألمانيا بنسبة 1,32٪ والفرنسية بنسبة 1,07٪ فقط. هذا بسبب انخفاض عدد السكان الإيطاليين ، والتوازن بين المواليد والوفيات سلبي بشدة ، ولهذا السبب أيضًا أنتجنا ثروة أقل بالأرقام المطلقة. الثروة التي زادت ، مع ذلك ، أكثر من أي مكان آخر ، إذا تم اعتبارها نصيب الفرد. صحيح أن نصيب الفرد من الناتج المحلي الإجمالي لا يهتم كثيرًا بالعالم المالي ، لكنه مهم جدًا لإدراكنا: نحن في مرحلة التسارع ".
من بين إصلاحات آخر مسؤول تنفيذي ، كرائد أعمال ، هل تعتبر قانون الوظائف أو الصناعة 4.0 أكثر أهمية؟
"قانون الوظائف بلا شك ، في المقام الأول لأنه كان يستهدف جميع الأعمال وليس فقط الصناعية. سأعطيك حقيقة: بعد عام واحد من إدخال قانون الوظائف ، نما عدد الشركات التي يعمل بها أكثر من 15 موظفًا (أي باستثناء الشركات الصغيرة) بنسبة 50٪ ، حيث انتقل من 8.000 إلى 12.000. ومع ذلك ، كانت الصناعة 4.0 أيضًا إجراءً إيجابيًا للغاية ، يجب إعادة تمويله تمامًا وتوسيع نطاقه ليشمل جميع الشركات والإدارة العامة: نحتاج أيضًا إلى رقمنة العلاقة بين المواطنين والمؤسسات ، وتجاوز الصناعة 4.0 ونهدف إلى المجتمع 4.0 ".
على الرغم من الإصلاحات ، التي خلقت مناخًا اقتصاديًا تعتبره أكثر ملاءمة ، لا يبدو أن رجال الأعمال أنفسهم والناخبين بشكل عام يميلون إلى استعادة الثقة في يسار الوسط ، بل يفضلون وصفات برلسكوني وسالفيني. لماذا في رأيك؟
"لعدد من العوامل. بادئ ذي بدء ، لأن يسار الوسط قد ارتكب أخطاء. مبالغ فيها من قبل وسائل الإعلام ، التي عادة ما تكون في إيطاليا شديدة الإثارة ، لكنه ارتكبها. بادئ ذي بدء ، الاستفتاء: أنا لا أناقش المحتويات ، لكن لم تكن هناك شروط لإجراء مثل هذا الإصلاح المهم للهيكل المؤسسي. ثم أيضًا بشأن قانون واحد ، مثل قانون المشتريات على سبيل المثال: قاعدة لن تحل محاربة الجريمة ، وينتهي بها الأمر بمعاقبة الإدارة العامة والأعمال التجارية الجادة. كما كان هناك خلل في الاتصال أدى بالناخبين إلى الابتعاد عن الحزب الديمقراطي: الحكومة كانت مشغولة بفعل الأشياء ولم تتواصل بشكل جيد. أخيرًا ، كانت هناك معارضة شرسة بشكل خاص مناهضة للنظام ومعارضة لأوروبا ".
تستند مناهضة أوروبا قبل كل شيء إلى الإحجام عن احترام قيود الميزانية وقواعد السوق. كرجل أعمال وسياسي ، ما هي إجابتك؟
"يجب ألا نلاحظ القيود لمجرد أننا ملزمون بذلك ، ولكن لأن القيام بذلك في مصلحتنا. إيطاليا محمية حاليًا بسياسة البنك المركزي الأوروبي ، ولكن ماذا سنفعل عندما ترتفع أسعار الفائدة مرة أخرى ، أي بحلول نهاية عام 2018؟ تشتري فرانكفورت الآن ديوننا بأسعار منافسة ، لكن علينا أن نكون مستعدين للعودة إلى السوق ، وإلا فإن ديوننا ستثقل كاهلها بأسعار فائدة مرتفعة للغاية. دعونا نتذكر أنه ، حتى الآن ، لدينا انتشار أعلى من السبريد الإسباني ".
أوروبا تعني أيضًا الولايات المتحدة الأوروبية: نقطة قوية في برنامج الحزب الديمقراطي وإيما بونينو ، وهو ما تتفق معه بشكل خاص.
"نعم. مع خروج المملكة المتحدة ، الذي كان نوعًا ما يعيق الاندماج الكامل ، وتأكيد أنجيلا ميركل مستشارة وانتخاب ماكرون في فرنسا ، تم خلق ظروف فريدة وربما لا تتكرر لإعادة إطلاق فكرة اتحاد الدول. . وبحسب اقتراحنا ، فإن السيادة ستبقى للدول الفردية ، ولكن مع إمكانية تفويضها لبروكسل ، على سبيل المثال في مسائل الدفاع والسياسة الخارجية. إن محور فرنسا وألمانيا وإيطاليا في متناول اليد حقًا. هل يمكن أن تختلف بعض الدول؟ الصبر ، إذا كان هذا هو الحال ، فلن تنضم جميع البلدان إلى شنغن ولا تنضم جميع البلدان إلى اليورو ".
من بين النقاط المركزية في برنامجه الشخصي المعاشات التقاعدية. هل يمكنك شرح اقتراحك لنا؟
"من وجهة نظر الاستدامة الاقتصادية ، كما قلت وأكرر ، القانون الحالي لدينا هو الأفضل في العالم. لقد تحولنا إلى نظام قائم على الاشتراكات بالكامل وأدخلنا مؤشر سن التقاعد فيما يتعلق بمتوسط العمر المتوقع: نظامنا ، إلى جانب النظام الألماني ، هو الآن النظام الأكثر استدامة في العالم. ومع ذلك ، لا تزال بعض المشاكل مفتوحة ، ولم يتم حلها إلا جزئيًا ، فيما يتعلق بالنزوح الجماعي. أقترح حلاً مرنًا: تم تأكيد متوسط العمر الذي حدده قانون Fornero ، ولكن سيكون من الممكن التقاعد مبكرًا ، مع خصم على البدل ، أو التقاعد لاحقًا ، مع قسط. بعد تقديم الاقتراح ، قرأت استبيانًا يتفق معي 36٪ من الإيطاليين ".
فيما يتعلق بالسياسات البيئية ، تقترح المضي قدمًا في حوافز الطاقات المتجددة.
"أعتقد أنه سيكون من الجيد إجراء جولة أخيرة من الحوافز ، من أجل تعزيز اللولب الفاضل وجعل المصادر المتجددة أكثر ملاءمة ، قبل السماح لها بالاستمرار بمفردها. وبهذه الطريقة ، في غضون عقود قليلة ، ستكون الطاقة أنظف وأرخص تكلفة: أخبار ممتازة للبيئة والاقتصاد ".
بقدر ما يتعلق الأمر بمنطقتك ، فقد قدمت اقتراحًا بشأن السكك الحديدية عالية السرعة ، لإكمال الممر 5 الشهير وإنشاء رابط Trieste-Budapest الذي طال انتظاره. كيف تنوي تمويله؟
"يتعين علينا بناء محور تريستا - لوبجانا - بودابست ، لكن سلوفينيا حتى الآن مترددة في القيام بدورها. لذلك أقترح القيام بعمل أوروبي ، بمساهمة صغيرة من سلوفينيا والباقي بتمويل من سندات اليوروبوندز. ستكون تجربة ممتعة وسنذهب لملء تلك الحفرة في الممر 5 (الذي يربط لشبونة بكييف ، محرر) الموجود الآن بين إيطاليا والمجر ".
بالعودة إلى السياسة الوطنية ، هناك موضوع رئيسي آخر لهذه الحملة هو المهاجرين. كيف تحكمون على عمل الحكومة الأخيرة في السيطرة على الظاهرة؟
"أنا أقدر الوزير مينيتي ، لكن الخطاب يجب أن يتم بشكل مختلف. يجب أن يصل المهاجرون ، وتوازننا بين المواليد والوفيات سلبي للغاية ونحتاج إلى موارد بشرية ومهنية لدعم نظام الرعاية الاجتماعية. ومع ذلك ، نحن بحاجة إلى إدارة العملية بشكل أفضل ، واختيار من نحضره وكيف ، ووضع سياسات التكامل اللازمة ".
ماذا سيكون اقتراحك الأول كعضو في مجلس الشيوخ ، هل ينبغي انتخابك؟
ألغوا عشرة قوانين قديمة مقابل كل قانون جديد يقره البرلمان. لدينا 40.000 ألف قانون ، وهي كثيرة جدًا ، وعلينا رفعها إلى 10.000 قانون. ولهذا السبب سوف أقترح أيضًا الموافقة على عشرة نصوص موحدة حول أهم عشرة مواضيع ، من البنوك إلى العمل ، والتي ستكتبها عشر جامعات ، الأكثر دراية في مختلف المجالات ، من أجل تبسيط النظام القانوني " .
هل تعرف نفسك بأنك يساري؟
"أنا أعرّف نفسي على أنني تقدمي. أنا أؤمن بقيم الشركة الحساسة ، للشركة الأخلاقية. بصفتي رائد أعمال ، فقد اهتممت دائمًا بموظفيي المالكون، للمجتمع والبيئة التي هي جزء من المنطقة التي أعيش فيها والتي تعمل فيها شركتي ".
