وبدأت الاحتجاجات في يناير/كانون الثاني في ألمانيا ووصلت إلى سانريمو، وكان المقصود منها أن تكون مهرجاناً للأغنية الإيطالية. لأسباب مشتركة ضد السياسات الأوروبية وأسباب وطنية. دعونا نتحدث عن المظاهرات التي لخصتها الصحف في "احتجاجات الجرارات"، أي قلس العالم الزراعي الأوروبي ضد المشاكل التي بقيت تحت السجادة على المستوى الوطني (بالنسبة للإيطاليين مسألة الفرق بين تكلفة المنتج عند المصدر وما يدفعه المستهلك، بالإضافة إلى إدخال إيربيف على الأرض، والذي ألغي في عام 2017) وكل شيء التي يمكن إدراجها في الملف الكبير "الانتقال الأخضر". وهي: اتفاقيات الحد من انبعاثات ثاني أكسيد الكربون الناتجة عن تربية الماشية؛ اتفاقيات لزيادة توسيع الأراضي المخصصة لتشجيع تكاثر الحيوانات وتلقيح الحشرات؛ الحد من استخدام المبيدات الحشرية للوصول إلى طرق بديلة. فقد ألغيت كل القرارات بعد الاحتجاج، وكان من السهل التشهير بها: فلا تواصلوا أبداً الصراع مع الناخبين (الأقوياء) بعد بضعة أشهر من التصويت على تجديد البرلمان في يونيو/حزيران. تماما كما اجتمعت المفاوضات مع دول أمريكا الجنوبية الرئيسية في ميركوسور في اتفاقيات التجارة الحرةوالتي كانت دائمًا في مرمى نظر المزارعين الأوروبيين. وأخيرا، قدم الاتحاد الأوروبي آلية للحد من الواردات بمعدل الصفر من القمح والذرة وبذور عباد الشمس من أوكرانيا، والتي تؤدي إلى إفقار البولنديين والمجريين والفرنسيين والإيطاليين.
باختصار، على الأقل بالنسبة للقواعد التي تهم الجميع، العالم الزراعي في كل جزء من أوروبا يبدو أنها فازت في جميع المجالات، ناهيك عما إذا كان هذا يعني تأخير خريطة الطريق لحماية المستقبل البيئي ومستقبل المزارعين أنفسهم.
نتحدث عنها مع تيريزا بيلانوفا، مديرة Italia viva، الذي تحظى مهنيته فيما يتعلق بالعالم الزراعي، وعالم العمل بشكل عام، بالاعتراف العالمي، حيث شغل جميع الأدوار، من العامل في ريف بوليا إلى النقابي، ثم البرلمان حتى أصبح وكيل وزارة العمل والعمال. وزير الزراعة.
ما هو رأيك وما هو تقييمك لثورة الجرار؟
"دعونا نبدأ من حقيقة أننا وصلنا إلى هذا الوضع لأنه تم ارتكاب قدر هائل من الأخطاء. ودعونا نوضح بعض النقاط الواضحة: صحيح أنه يوجد في قطاع الأغذية الزراعية الإيطالي العديد من القضايا الحاسمة، ولكن هناك أيضًا العديد من نقاط القوة. يجب ألا ننسى أبدًا أن أغذيتنا الزراعية تعتبر فاخرة في جميع أنحاء العالم، فهي ذات جودة عالية وتحظى بتقدير عالمي. وحتى القضايا الحاسمة، مقارنة بما كانت عليه قبل سنوات عديدة، عندما كان القطاع متخلفا حقا، لا توجد مقارنات. اليوم القطاع الزراعي هو قبل كل شيء الابتكار. ويتعلق الأمر بالعديد من الشباب والعديد من النساء. فكر فقط في العدد الكبير من الطلاب المسجلين في المعاهد الزراعية والفندقية والكليات الزراعية. وهذا يعني أنه لا ينبغي تخصيص أي شعارات للقطاع، بل الكثير من الاهتمام. على سبيل المثال، سيكون من الضروري عدم استغلال المشاكل في ضوء الانتخابات الأوروبية. وهذا يتعلق أيضًا بالمواطنين الأفراد الذين يجب أن يتذكروا أنه خلال مرحلة كوفيد، كان الوضع الطبيعي الوحيد في حياتنا الذي لم يعد فيه أي شيء طبيعيًا، هو استقرار سلسلة التوريد الزراعية، وكذلك استقرار الرعاية الصحية. الآن نحن بحاجة إلى الاستجابة لهذا القطاع، أولا وقبل كل شيء فيما يتعلق بالدخل. ومع ذلك، يجب أن يكون هناك شيء واحد واضح، وهو أن المشكلة التي نواجهها اليوم ليست الامتثال للقواعد الأوروبية، CAP، كما نعلم، ولكن العثور على الموارد البشرية لتوظيفها في هذا القطاع. وبالتالي فإن عمل المهاجرين في القطاع الزراعي أمر أساسي. لكن بعض الأحزاب الأكثر تطرفا تواصل تقديم نفسها على أنها عدو البلاد ولهذا القطاع".
إذن هل تعتقد أن الثورة صحيحة؟
"أقول إن الاحتجاج موجود ويجب أن نأخذه بعين الاعتبار. لقد اتخذت الحكومة خيارات حمقاء قبل كل شيء لأنها لا تعرف القطاع. ندرج المشاكل الثلاث الأكثر خطورة التي يواجهها المزارعون الإيطاليون في الأشهر الأخيرة: زيادة المواد الخام، والأحداث الجوية الخطيرة التي أثرت على شمال وجنوب بلادنا، ودخول القمح والذرة وبذور عباد الشمس من أوكرانيا إلى البلاد. أسواقنا. وبدلا من إدارة هذه الصعوبات ودعم القطاع ماذا تفعل الحكومة؟ خفض إعفاء إيربيف الذي تبلغ قيمته 248 مليون يورو للقطاع. أحد أمرين: إما أنك لا تعرف المشاكل أو أنك غير كاف، ولا أعرف أيهما أسوأ. باختصار، إن خفض الضرائب على صغار المزارعين، وعلى الشباب الذين يمثلون تغير الأجيال في هذا القطاع، ليس هدية، بل ضرورة. بالطبع، عادوا الآن، دون أن تكون لديهم الشجاعة للقول إنهم كانوا مخطئين".
ومع ذلك، إذا كان كل هذا يبدو مقدسا، فقد شهدنا أيضا تراجعا أقل شرفا: تراجع مفوضية الاتحاد الأوروبي عن التدابير اللازمة لانتقال الطاقة. ألم يكونوا هم أيضاً ضحايا المناخ الانتخابي؟
"إنها علامة على ضعف السياسة. سياسة لا تبدو صارمة بشأن الخيارات التي تتعلق بمستقبل القطاع، بدلاً من السعي إلى التوصل إلى توافق في الآراء بشأن الرؤية الاستراتيجية، وتستسلم وتنحني للخيارات العرضية. ومع ذلك، يجب علينا أيضًا أن نكون واضحين بشأن هذا: إن التحول البيئي لا يتم ضد المزارعين، بل معهم، لدعمهم حيثما يفقدون الدخل. ومن الحماقة أن نقترح أن السياسة الزراعية المشتركة، أي القواعد الأوروبية، هي المسؤولة عن كل هذا. بل إن الأمر على العكس من ذلك، حيث تضمن السياسة الزراعية المشتركة عملية التحول، ولكن من الواضح أن القواعد الأوروبية لابد أن تكون مصحوبة بتدابير تتناسب مع كل الاحتياجات. وليس من قبيل الصدفة أن تختلف الاحتجاجات من دولة إلى أخرى. وفي فرنسا يطالبون بخفض استهلاك وقود الديزل وحظر استيراد المنتجات الزراعية من دول خارج السوق الأوروبية. وفي ألمانيا يريدون دعم الطاقة؛ وفي هولندا لا يريدون إعدام 30% من الماشية للحد من انبعاثات ثاني أكسيد الكربون؛ في بلجيكا يطالبون بالتعويض عن جميع المركبات بينما في إيطاليا يطالبون بإلغاء سياسة Irpef الزراعية، التي أعيد تقديمها بعد إلغائها في عام 2، وأسعار أكثر عدالة من المنتج إلى المستهلك، وعدم مراجعة السياسة الزراعية المشتركة بشأن إعادة التوزيع العادل.
ما هو رأيك في الـCAP؟
"وما زلت أقول إن السياسة الزراعية المشتركة هي أداة أساسية لضمان الأمن الغذائي، لأنك تحتاج إلى ممارسات إنتاجية جيدة وكذلك تقليل الانبعاثات. ولكن عليك أن تفعل ذلك من خلال دعم المزارعين: لا يمكن استبدال المبيدات الحشرية إلا بالعلم. يجب عليك تغيير أسطول المركبات بتقنيات جديدة، لأنه لكي تتوقف عن استخدام الديزل، يتعين عليك استثمار الموارد للحصول على جرارات كهربائية والتأكد من أن صغار المزارعين يمكنهم شرائها. إن السياسة الزراعية المشتركة ليست إعانة، وليست مساعدة، فهي تمول قطاعًا يجب أن ينتج أغذية عالية الجودة ويجب أن يحمي البيئة. ومن بين أمور أخرى، تمت الموافقة عليه من قبل جميع الدول الأعضاء في الاتحاد الأوروبي ودعمه وزير أوروبي من نفس الحزب السياسي الذي ينتمي إليه ميلوني وسالفيني. وأخيراً، يجب ألا ننسى أنه القطاع الأكثر حساسية، والذي يؤثر على حياة الأسر، لأنه إذا لم نتمكن من الحصول على أغذية جيدة بأسعار عادلة، فقد يؤدي ذلك إلى عدم القدرة على الحكم في بلداننا".
أنتم في إيطاليا فيفا كنتم الوحيدين الذين استنكرتم ضريبة لولو التي أدت إلى زيادة الضرائب على المزارعين: في ثورة الجرارات، بالإضافة إلى الخلافات حول السياسة الأوروبية، ما هو وزن سياسات حكومة ميلوني والوزير لولوبريجيدا؟
"كنا الوحيدين لأننا لسنا جزءا من الحديث السياسي، نقرأ الملفات، ونعرف المشاكل، ولا نحب مناقشة المشاكل أثناء التجول في استديوهات التلفزيون. وقد ظل دخل المزارعين يمثل مشكلة لبعض الوقت لأنه ليس هناك شك في أنه بمجرد إنتاج السلع، من الضروري معرفة لمن يجب أن نعطيها وبأي قيمة. لكن ذلك لا يحدث تلقائيًا. يجب إدارة الاتفاقيات ومراقبتها. عند وصوله إلى رفوف السوبر ماركت، يكون المنتج قد خضع لزيادة بنسبة 300%. ويحدث هذا لأن هناك سلسلة طويلة بين الشركة المصنعة والتوزيع على نطاق واسع: الوسيط، وتاجر الجملة، والناقل، والتغليف. ما يجب القيام به؟ إن مساعدة المنتجين على الاتحاد معًا للحصول على المزيد من القوة التفاوضية ستكون الطريقة الأولى. وكما فعل مزارعو التفاح في فال دي نون، ناهيك عن ضرورة تعزيز التوجيه الأوروبي الذي يحظر الممارسة غير العادلة المتمثلة في المزادات المزدوجة التي يقوم بها زعماء العصابات في البدلات وربطات العنق: فكل من يعرض أقل الأسعار يصل إلى الرفوف. من المؤكد أن ثورة الجرارات، في بلادنا على الأقل، اندلعت بسبب خيارات الحكومة، في المقام الأول بشأن ضريبة الدخل الزراعي؛ ولكن أيضًا لعدم الاهتمام الموضح بمعالجة مشاكل سلسلة التوريد."
ربما لا يعتبر المزارعون ناخبين لهذه الحكومة؟ على عكس القواعد الخاصة بسائقي سيارات الأجرة، والتي تبدو غير قابلة للمساس، لم يفكر أحد مرتين في إعادة الإيربيف إلى الأرض...
«الحقيقة هي أن هذه الحكومة لديها فكرة متخلفة عن القطاع الزراعي. لا يمكننا أن نقف مكتوفي الأيدي، يجب أن نبتكر. وعليك أن تحضر الصناعة معك في هذا المشروع. لذلك ليس عليك أن تبدأ بالبحث عن الموارد من خلال الضرائب، بل على العكس عليك أن تستثمر في الابتكارات. إن قطاع الأغذية الزراعية هو القطاع الذي يجب أن يتطلع بشكل متزايد إلى الزراعة الدقيقة، وإلى الابتكار الميكانيكي، الذي يجب أن يخفف من التعب البشري ويوفر ربحية أعلى. إلى موارد السياسة الزراعية المشتركة، البالغة قيمتها 386,6 مليار دولار، أي ثلث ميزانية الاتحاد الأوروبي، تمت إضافة 8 مليارات دولار من قبل الجيل القادم من الاتحاد الأوروبي لمساعدة المناطق الريفية على تحقيق التحول الأخضر. 37 مليون سيذهبون إلى إيطاليا. ولكن يجب ألا يقتصر Pnrr على تمجيد كمية الموارد التي تأخذها وتلك التي تخصصها للقطاع. من الضروري قبول التحدي المتمثل في التغيير: عليك أن تفكر في الخدمات اللوجستية، وتحتاج إلى الحصول على المنتجات ليس فقط من الشركات الكبيرة، بل عليك التعامل مع عدم الاستقرار الهيدروجيولوجي. لدي شعور بأن الحكومة ليس لديها هذا الوعي."
في هذه المرحلة من الثورة، برأيك، ما الذي يجب على حكومة بعيدة النظر أن تفعله لتلبية مطالب المزارعين دون إنكار سياسة الاستدامة البيئية؟
"لا بأس في تبسيط القواعد وتبسيط البيروقراطية. ولكن يجب علينا أيضًا أن نأخذ في الاعتبار السياق الكامل الذي يعمل فيه المزارعون. لنأخذ الأحداث المناخية: فهي تعني فهم ما حدث والتصرف وفقًا لذلك. إذا قتلت الحرارة المحاصيل في يوم من الأيام، وفي اليوم التالي وصل الفيضان، فلا يمكننا أن نقتصر على التعامل مع حالة الطوارئ. ثم نحتاج إلى الاستمرار في وضع العلامات: يجب حماية منتجاتنا، ولكن ليس بالطريقة التي تفكر بها الحكومة، مع إغلاق الحدود، بل على العكس من ذلك من خلال توسيعها. وهذا ما نراه هذه الأيام عندما نتحدث عن البضائع القادمة من دول خارج الاتحاد الأوروبي، وتحديداً ميركوسور، من دول أمريكا اللاتينية. هناك حديث عن الواجبات وإغلاق الحدود والحواجز. إن زراعتنا تحتاج إلى انفتاح كبير، وتحديداً لأنها تعتبر ترفاً فهي تحتاج إلى أسواق وصادرات. واليوم تبلغ قيمتها 60 مليارًا سنويًا، لكنها بحاجة إلى الزيادة. يجب على المستهلك في إيطاليا وفي جميع أنحاء العالم أن يعرف أين وكيف تم إنتاج هذه السلع. نحن نعلم أن تكلفة صنع في إيطاليا أكثر من تكلفة منتج يأتي من بلد ليس له قواعد. لكن يمكننا دعمه. وهذه الاختيارات تهمنا نحن فقط. أي إلى حكومة مختصة ومسؤولة".
لماذا لا يزال هناك الكثير من العمل غير القانوني في الريف؟
"هذا البلد لديه القانون الأكثر ابتكارا في أوروبا، وهو القانون ضد زعماء العصابات (والذي يحمل من بين أشياء أخرى اسم بيلانوفا) إد.)، ولكن لمكافحة العمل غير القانوني، يجب أن يكون واضحًا أنه يجب إخلاء الأحياء الفقيرة. إذا واصلنا إبقاء المهاجرين محبوسين في ما يشبه معسكرات الاعتقال، ليس تحت تصرف رجال الأعمال، بل تحت تصرف العبيد الذين يعتقدون أن بإمكانهم استغلال هؤلاء الأشخاص مقابل بضعة يورو وجعلهم يعيشون في الظروف التي نعرفها، فلن نكون قادرين على ذلك. قادر على شن أي معركة ضد العمل غير القانوني وضد زعيم العصابة. وأولئك الذين يصرون على اعتبار المهاجرين أعداء هم المسؤولون في المقام الأول عن وجود العمل غير القانوني".
في الأشهر الأخيرة، برز بوضوح حزام النقل بين كولديريتي صاحب النفوذ الكبير والوزيرة لولوبريجيدا: ما هو تقييمك لسياسة برانديني؟
"إن الأعضاء يمنحون حق التصويت لمديريهم، ولكنني أعتقد أنه إذا انتهى بنا الأمر إلى رفع شعارات ضد أوروبا، وضد السياسات الزراعية الأوروبية، فمن الواضح أننا لا نستطيع أن نتجاهل ذلك. لقد كنت دائمًا مقتنعًا، حتى عندما قمت بعمل آخر، بأن أحزمة النقل، من خلال إلغاء استقلالية الأفراد، سيئة لجميع الأبطال. ويجب ممارسة المسؤوليات، ويجب أن يكون التمثيل مستقلاً بحيث يجد الكل والأجزاء التوازن. لنأخذ تاريخ الضرائب على الأراضي. لو كان هناك حكم ذاتي لما وقع الخطأ الذي حدث. السياسة الجيدة تستمع للجميع ثم تقرر. يجب أن تكون المقارنات واضحة وشفافة."
أخيرًا، سؤال سياسي تمامًا: في الأيام الأخيرة، أطلقت إيما بونينو اقتراح قائمة ذات غرض مناهض للسيادة في ضوء الانتخابات الأوروبية المقبلة ومفتوحة للرابعة. العمل + أوروبا لديها القدرة على الحوار مع الحزب الديمقراطي. وقد أعرب بوشي عن تقديره لذلك، ورفضته كاليندا. ما رأيك، وإذا تراجعت كاليندا، هل من الممكن التوصل إلى اتفاق انتخابي بين بونينو ورينزي؟
أعتقد أنه من غير المسؤول عدم الالتزام بقائمة هادفة تعالج التحدي الأوروبي. إن لديكم حق عدواني، وسيادة تخاطر بالتشكيك في أسس أوروبا، ولا يمكنكم مواجهة هذا التحدي بتصرفات طفولية واستياء شخصي. أعتقد أن من يتجنب وضع قائمة الأهداف يتحمل مسؤولية تسهيل السيادة. وباعتباري إصلاحياً عملياً، أتمنى أن تكون الغلبة للسياسة وأن يتم وضع قائمة من الأهداف. ومن معه."
