"مجھے یقین ہے کہ جرمن حکمران طبقہ یورپ کے حامی وژن کے ساتھ وفادار رہتا ہے، لیکن صورت حال معروضی طور پر پیچیدہ ہے اور ہم یہ نہیں سوچ سکتے کہ جرمنی پورے یورپ کے قرضے اٹھائے گا: اس کی یورپی ازم سے وفاداری بھی ہم پر بہت زیادہ منحصر ہے۔ اور ہمارے طرز عمل پر۔ اگر ہم نیک ہیں تو جرمنوں کے لیے یورپی منصوبے کا دفاع کرنا بھی آسان ہو جائے گا۔ اس کی حمایت اطالوی بینکر الیسانڈرو پروفومو نے کی ہے جو شاید جرمنی، اس کے حکمران طبقے اور اس کے معاشی اور مالیاتی نظام کو بہتر طور پر جانتے ہیں۔
جرمنی میں، 2005 میں Hypovereinsbank کی خریداری کے ساتھ، Profumo نے Unicredit کو ایک بڑے یورپی بینک میں تبدیل کرنے کے لیے ایک سنگ میل بنایا اور، اس لیے کہ وہ جرمنی سے آنے والی ایک دادی کی نسل سے تھا، اس لیے انھیں ہمیشہ ہمارے بینکرز میں سب سے زیادہ جرمن سمجھا جاتا رہا ہے۔ . ایک سال پہلے تک Unicredit کے CEO، Profumo، جنہوں نے اس دوران کنسلٹنسی فرم Appeal Strategy & Finance کی بنیاد رکھی، بحران کے منظرناموں اور جرمنی کے کردار کی اہمیت کے بارے میں بالکل درست خیالات رکھتے ہیں۔
فرسٹن لائن کو دیے گئے اس انٹرویو میں ان کا نقطہ نظر یہ ہے۔
پہلی آن لائن - ڈاکٹر پروفومو کے مطابق یونانی بحران اور ڈیفالٹ کا خطرہ منڈیوں کو بے چین رکھے ہوئے ہے، لیکن ہر کوئی جرمنی کی طرف دیکھ رہا ہے اور بیل آؤٹ فنڈ پر ماہ کے آخر میں جرمن پارلیمان کی طرف سے ووٹ، اس علم میں کہ اس کی قسمت یورو اور یورپ جرمنوں کے ہاتھ میں ہیں۔ آپ کے خیال میں یہ کیسے ختم ہو گا اور ہمیں کیا توقع کرنی چاہیے؟
PROFUMO – مجھے یقین ہے کہ جرمن سیاسی اور معاشی حکمران طبقے کو صورتحال کی پیچیدگی کا واضح اندازہ ہے۔ لیکن مجھے اتنا ہی یقین ہے کہ اس نے اپنے یورپ نواز وژن کو بالکل ترک نہیں کیا ہے اور ان کا یورو اور پورے یورپی منصوبے کو خراب کرنے کا کوئی ارادہ نہیں ہے۔
پہلی آن لائن - یونانی بحران جیسے کہ اطالوی اور ہسپانوی حکومتی بانڈز کی خریداری پر ای سی بی سے جورگن اسٹارک کا چیخ و پکار اور استعفیٰ پر مرکل کا ڈگمگانا، تاہم، جرمن رجحانات کا ایک اور مطالعہ پیش کرتا ہے: کیا آپ نہیں سوچتے؟
PROFUMO – یہ سچ ہے کہ یونانی بحران کے سست اور ڈگمگاتے انتظام میں سب سے بڑھ کر غلطیاں ہوئی ہیں، اور یہ بھی اتنا ہی سچ ہے کہ موجودہ صورتحال جیسی پیچیدہ صورتحال کا سامنا کرتے ہوئے یہ بالکل فطری ہے کہ ایک جدلیاتی ہے۔ جرمنی میں بھی. لیکن بات ایک اور ہے: جرمنی، اپنی موجودہ اکثریت میں، یورو اور یورپ کے لیے لنگر انداز رہتا ہے لیکن دوسرے ممالک کی جانب سے غیر اخلاقی خطرے کے رویے کو قبول نہیں کر سکتا۔ مالی استحکام کے معاملے میں یہ غیر نظم و ضبط کے رویے ہی ہیں جنہوں نے جرمنی کی یورپی ازم کو مشکل میں ڈال دیا ہے اور جرمنوں کو مورد الزام ٹھہرانا مشکل ہے جب وہ پوچھتے ہیں کہ وہ دوسروں کی مہم جوئی کی قیمت کیوں ادا کریں۔
پہلی آن لائن - ایک چیز اخلاقی فیصلہ ہے اور دوسری سیاسی منطق۔ یونانی بحران اور اس کے اخراجات کی ذمہ داری لینا یا BTPs اور Bonos کی حمایت کرنا ناخوشگوار ہو سکتا ہے لیکن جرمنوں کے لیے بھی یہ کم برائی ہو سکتی ہے، کیونکہ یورو کی ناکامی جرمنی کے لیے بھی بہت سنگین دھچکا ہو گی: ایسا نہ کریں۔ آپ کو لگتا ہے؟
PROFUMO - سب سچ ہے، لیکن کوئی بھی حقیقت پسندانہ طور پر یہ نہیں سوچ سکتا کہ جرمنی پورے یورپ کے قرضے لے لے گا۔ اخلاقی فیصلوں کو ایک طرف رکھیں، یہ جرمنوں کے لیے بھی ایک غیر پائیدار آپریشن ہوگا۔ تاہم، ایک چیز ہے جو وہ ممالک ہیں جو جرمن یورپی ازم کے کمزور ہونے کی شکایت کر سکتے ہیں۔
پہلی آن لائن - کونسا؟
پرفیوم - بحران کے انتظام میں زیادہ نیک رویہ اختیار کرنا، خاص طور پر عوامی قرضوں کو کم کرنے اور ترقی کی حمایت کرنے کے معاملے میں۔ اس طرح وہ جرمنی کو یورپی پالیسی کو دوبارہ شروع کرنے کے لیے ایک بینک کی پیشکش کریں گے اور وہ اسے بدلے میں تلاش کر لیں گے۔ میں دہراتا ہوں: موجودہ صورتحال بہت پیچیدہ ہے اور ہمیں اور جرمنوں کو تعصب اور تعصب کے بغیر ایک دوسرے کو سمجھنے کی کوشش کرنی چاہیے۔
پہلی آن لائن - حال ہی میں، سابق چانسلر کوہل نے کہا کہ اب کچھ عرصے سے جرمنی قابل بھروسہ نہیں رہا، کیونکہ دنیا سمجھ نہیں پا رہی ہے کہ وہ کہاں جانا چاہتا ہے اور آیا وہ واقعی یورو کا مکمل دفاع کرنا چاہتا ہے یا اس بات کی تصدیق کرنے کا سوچ رہا ہے کہ جو حقیقت میں پہلے سے موجود ہے، یعنی دوہرا یورو مانیٹری نظام، ایک یورپی یونین کے نیک ممالک کے لیے اور دوسرا غیر منظم ممالک کے لیے جس میں اٹلی بھی شامل ہو گا: آپ کا کیا خیال ہے؟
PROFUMO – مجھے نہیں لگتا کہ جرمن حکمران طبقے کے زیادہ تر کے ذہن میں یورو کے متبادل حل ہیں، جو جرمنی کے لیے بھی ترجیحی آپشن ہے۔ اس سے یہ بات خارج نہیں ہوتی کہ اگر صورتحال مزید پیچیدہ ہو جاتی ہے تو اس کے برعکس ہو سکتا ہے جو اب سوچا جا رہا ہے۔ بہر حال، میں یہ کہنا چاہوں گا کہ حکمت عملی پر عمل کرنے کے لیے ایک داخلی جرمن جدلیات مکمل طور پر فطری ہے اور یہ درست ہے کہ موجودہ سیاسی سربراہی اجلاس نے قیادت کی کمی کو ظاہر کیا ہے، لیکن مجھے یہ بات بالکل بے جا لگتی ہے کہ اٹلی میں یا یورپ کے دوسرے حصے جرمنوں کو سبق سکھانے کی توقع رکھتے ہیں: پہلے آئینے میں دیکھیں اور اپنا ہوم ورک کریں، ہمارے پاس جرمنوں کو یہ سکھانے کی کوئی اہلیت نہیں ہے کہ انہیں کیا کرنا چاہیے۔
پہلی آن لائن - تاہم، ای سی بی سے اسٹارک کا متنازعہ استعفیٰ اس حقیقت کی گواہی دیتا ہے کہ جرمنی میں بھی بحران کے انتظام اور یورو کے مستقبل کو لے کر ہاکس اور کبوتروں کے درمیان سخت جنگ جاری ہے: کون جیتے گا؟
پرفیوم - میں جرمنی میں موجود جدلیات کو ہاکس اور کبوتروں کے درمیان تصادم کے طور پر پڑھنا پسند نہیں کرتا ہوں۔ یہ ایک ایسا کیریکیچر ہے جو ایک بے مثال عالمی بحران کے دوران جاری بحث کی حالت کو درست طریقے سے نہیں پکڑتا۔ یونان کو دی جانے والی امداد کے انتظام میں یقیناً اتار چڑھاؤ آئے ہیں جس کی وجہ سے فیصلوں میں کافی تاخیر ہوئی ہے، لیکن یہ بازوں اور کبوتروں کا سوال نہیں ہے۔ پورے یورپ کے لیے یہ ضروری ہے کہ، ایک بار جب مقاصد اور قربانیوں کا فیصلہ کر لیا جائے، تو ہم زیادہ تیزی سے اور تیز رفتار طریقے سے آگے بڑھیں اور اس کا پیچھا شروع کیے بغیر جو کبھی ختم نہیں ہوتا۔ تاہم، ایک یا دوسرے پر الزام تراشی کرنا بہت آسان کھیل ہے: ہر ایک کو اپنا کردار ادا کرنا چاہیے۔
پہلی آن لائن - اگر بدقسمتی سے یونان ڈیفالٹ کرتا ہے، تو جرمن بینکوں کا کیا ہوگا جو یونانی حکومت کے بانڈز سے بھرے ہوئے ہیں؟
پرفیوم - پہلے جرمن بینک ڈیفالٹ کے اثرات کو برداشت کرنے کے قابل ہوں گے، چاہے بھاری نقصان ہی کیوں نہ ہو۔ یہ حساب لگایا گیا ہے کہ یونانی بحران سے نکلنے والے یورپی بینکنگ سسٹم کے لیے پہلے سے حاصل شدہ رائٹ آف کل ایکسپوزر کا 20-25% ہے۔ لیکن اصل مسئلہ اس کے فوراً بعد پیدا ہو گا: یونان کے دیوالیہ ہونے کے اگلے دن سے، مارکیٹ یہ سوچنا شروع کر دے گی کہ اگلا شکار کون ہے اور ہر ایک کے لیے تباہ کن ڈومینو اثر کے ساتھ اگلی ڈیفالٹ کس کی باری ہے۔
پہلی آن لائن - اور اس وقت؟
پرفیوم - آپ کو اس مقام تک پہنچنے کی ضرورت نہیں ہے۔ ہمیں آگے کی منصوبہ بندی کرنے کی ضرورت ہے اور یہ کبھی نہیں بھولیں گے کہ یونان کو دیوالیہ کر دینا متاثر کن معاشی اور سیاسی اخراجات کے ساتھ سراسر پاگل پن ہوگا۔ یہ نہ صرف یونان اور بینکوں کے لیے بلکہ یورو اور یورپ کے لیے بہت سخت اور جان لیوا دھچکا ہو گا۔ اس لیے ترجیح صرف ایک ہو سکتی ہے: یورو بچانے کے لیے یونان کو بچانا۔
پہلی آن لائن - یونانی بحران کے اثرات سے ہٹ کر، آج جرمن بینکنگ سسٹم کی صحت کی حالت کیا ہے؟
PROFUMO - یہ ایک بہت ہی پیچیدہ نظام ہے جو دو رفتار سے چلتا ہے اور جس کا نام نہاد Landesbanks میں کمزور نقطہ ہے، عوامی طاقت کے زیر کنٹرول لینڈر کے کنارے، جن کا اب کوئی پائیدار کاروباری ماڈل نہیں ہے اور اس وجہ سے وہ اب نہیں ہیں۔ کیونکہ وہ درمیانی اور طویل مدتی سرمایہ کے قرض دہندہ ہیں لیکن ان کے پاس مناسب فنڈنگ نہیں ہے۔ انہیں سیونگ بینکوں کے ساتھ نجکاری اور جمع کرنے کی ضرورت ہوگی، جیسا کہ ہمارے ساتھ ہوا ہے۔ اس کے بعد ڈوئچے بینک اور یونیکیڈیٹ ہیں، جبکہ باقی بینکنگ سسٹم بنیادی طور پر عوامی ہے۔ جرمنی کا تضاد یہ ہے کہ اس کے پاس یورپ کا سب سے مضبوط صنعتی نظام ہے اور سب سے کمزور بینکاری نظام ہے۔
پہلی آن لائن - کم از کم بینکنگ کے شعبے میں، کیا اٹلی جرمنی سے بہتر ہے؟
پرفیوم - یقیناً ہاں۔ ہم نے Amato-Ciampi قانون کے ساتھ نظام کو پرائیویٹائز کرنا اور جدید بنانا شروع کیا اور پھر ہم نے بہت سارے اندرونی اور بیرونی انضمام اور حصولات کیے جو بالآخر دو یورپی چیمپئنز کی تخلیق کا باعث بنے۔
پہلی آن لائن - مسٹر پروفومو، ایک بینکر کے طور پر آپ کے تجربے کی بنیاد پر جس نے جرمنی میں قابلیت کی چھلانگ لگا کر پہلا اطالوی بین الاقوامی بینک بنایا، جرمن مالیاتی برادری کس چیز کی تعریف کرتی ہے اور ہم اطالویوں کو کس چیز سے پریشان کرتا ہے؟
پرفیوم - وہ ہماری تخلیقی صلاحیتوں کی تعریف کرتے ہیں لیکن ہمارے ادارہ جاتی خرابی اور ہمارے فیصلہ سازی کے عمل کے معیار پر تنقید کرتے ہیں۔ اور وہ بالکل غلط نہیں ہیں۔
