"جو ہار گیا وہ گھر جاتا ہے۔ جس پارٹی نے اپنے ووٹروں کی تعداد 60 فیصد کم کر دی ہے وہ وہی چہروں کے ساتھ واپس نہیں آ سکتی۔ تبدیلی لانا ضروری ہے۔" PDL کی تجدید کی ضمانت صرف وہ لوگ دے سکتے ہیں جن کا کوئی تعلق نہیں ہے اور وہ بزرگ شہریوں کے حلقے کا حصہ نہیں ہیں جو ہر روز اکثر آتے ہیں اور جو منفی مفہوم سے آزاد محسوس کرتے ہیں۔ ہمیں کچھ نیا چاہیے۔ مثال کے طور پر، پاویا کے میئر، فارمیٹر الیسانڈرو کیٹانیو۔ اگر میں خود پرائمری کے لیے نہیں لڑتا تو میں اسے ووٹ دیتا۔" Giancarlo Galan، 95 سے 2010 تک وینیٹو کے گورنر اور پھر برلسکونی کی آخری حکومت میں وزیر ثقافت، اپنی سرزمین کی طرح واضح اور جنگجو ہیں۔ برسوں سے وہ پی ڈی ایل کے لبرل اصل کی طرف واپسی کا دعویٰ کر رہے ہیں، وہ فلسفہ جس کی وجہ سے برلسکونی نے '94 میں کامیابی حاصل کی تھی اور جو آج ان کی رائے میں گمراہ ہو چکا ہے اور اس کے ساتھ ووٹر، دھوکہ دہی سے مایوس ہو چکے ہیں۔
کون غلط تھا؟ الفانو یا برلسکونی؟
دونوں نے سب کھو دیا ہے، ہر ایک اپنے جرم اور ملوث ہونے کی ڈگری کے ساتھ۔ اصل میں ہم سب ہار گئے۔ اور سب کو اپنے ساتھ یہ بیداری لانی چاہیے۔
اور اب، ووٹروں کو کیسے جیتنا ہے؟
ہم نے اپنے وعدوں سے غداری کی ہے، ہمارا پروگرام جو لبرل اصولوں سے متاثر تھا۔ یہ ووٹر ہمیں معاف نہیں کرتا۔
کیسے ٹھیک کریں؟
ہماری تجاویز پر واپس جائیں، ہمارے نظریات کی طرف جو لبرل ہیں، لبرل ادویات سے متاثر پروگرام کی طرف لوٹیں۔ پھر آپ کو اس ایجنڈے کو عملی جامہ پہنانے کے لیے صحیح لوگوں کو تلاش کرنا ہوگا، جو قابل بھروسہ ہوں اور جو اس پر یقین رکھتے ہوں، جو سب سے پہلے لبرل ہوں۔ اس وقت میں اپنے اردگرد بہت کم دیکھ رہا ہوں۔
مثال کے طور پر؟
میرے وزیر اقتصادیات انتونیو مارٹینو ہوں گے۔
آپ خود کو PDL پرائمریز میں پیش کرتے ہیں۔ آپ کی تجاویز کیا ہیں؟
میں سیاسی بحث کو لبرل وائرس سے آلودہ کرنا چاہتا ہوں۔
کم ریاست، کم قوانین، کم ٹیکس۔ ریاستی ہولڈنگز بیچنا، میونسپلٹیوں اور صوبوں کو مجبور کرنا کہ وہ اپنی کارپوریٹ ہولڈنگز فروخت کریں اور اپنے نمائندوں کو بورڈ میں شامل نہ کریں۔ میری رائے میں، ہم 2009 اور 2010 کے درمیان ایسا کرنے کے قابل ہونے سے ایک قدم دور تھے، جب ایگزیکٹو کا اتفاق رائے بہت زیادہ تھا۔ لیکن ہم نے لیگ کی بلیک میلنگ میں پہلے پنشن اور پھر صوبوں کے خاتمے کا موقع گنوا دیا۔
کیا سیکرٹری الفانو PDL کے لبرل پروجیکٹ کو دوبارہ شروع کرنے کے قابل ہے؟
وہ یہ کر سکتا تھا، لیکن یہ اس کا منصوبہ نہیں ہے۔ پارٹی کی قیادت کی ٹیم بہت سی اچھی باتیں کہتا ہے، لیکن لبرل اصولوں کو بھول جاتا ہے۔
اس لیے بھی کہ اندرونی صورت حال سب سے آسان نہیں ہے۔ برلسکونی نے پرائمریوں کو چھین لیا اور ان کی اپنی آزاد فہرست کی بات ہو رہی ہے۔
برلسکونی نے مجھے اپنے خطے میں 15 سال تک سیاست کا مکمل مرکزی کردار بنایا۔ اس نے مجھے ایک ایسے سیاسی معاملے میں شریک کرایا جس کی ہمارے ملک کی تاریخ میں کوئی مثال نہیں ملے گی۔ اس کے لیے میں ہمیشہ اس کا وفادار رہوں گا۔
لیکن کیا آپ Forza Italia کے نظریات کے سلسلے میں دھوکہ نہیں محسوس کرتے جن پر آپ عمل پیرا تھے؟
برلسونی کی آخری حکومت ایک ایسے معاشی بحران سے مغلوب تھی جس میں تمام یورپی ممالک شامل تھے، لیکن پہلے دو سالوں میں یہ ریپبلکن تاریخ کی بہترین ایگزیکٹو تھی۔ اتفاق رائے متفقہ اور بہت بڑا تھا جو اٹلی کی تاریخ میں کبھی نہیں دیکھا گیا۔ اگر برلسکونی ہر ایک اطالوی خطوں میں اپنے بیس آدمیوں کے ساتھ نہ ہوتا تو اوکیٹو کا ہاتھ جیت جاتا اور اٹلی بہت مختلف ہوتا، یقیناً بدتر اور یقینی طور پر کم آزادی کے ساتھ۔ اس کے بعد میں مانتا ہوں کہ ہر بڑے آدمی کی عظمت میں اس کی اپنی تباہی کا بیج بھی موجود ہوتا ہے۔
اور اگر برلسکونی نے اپنی آزاد فہرست بنائی تو وہ کیا کریں گے؟
اس میں کوئی شک نہیں، میں اس کے ساتھ رہوں گا۔
کیا PDL اب بھی مرکز کے دائیں ووٹروں کی نمائندگی کرنے کے قابل ہے؟ نئے سیاسی موضوعات جنم لیتے ہیں، جیسا کہ ٹوڈی کے فورم کے کیتھولک۔
ایک اچھا روایتی سیاست دان کہے گا: اس سوال کے لیے آپ کا شکریہ جو مجھے یہ بتانے کا موقع فراہم کرتا ہے کہ کس طرح PDL اپنے جوابات کے ساتھ اعتدال پسند طبقے کو، جو اب بھی اکثریت میں ہے، ہمارے سوالات کے گرد جمع ہونے کا امکان فراہم کرتا ہے۔ چونکہ میں روایتی نہیں ہوں، میں کہتا ہوں کہ یہ مشکل ہو گا۔ آپ کیسے کہہ سکتے ہیں کہ PDL ٹھیک ہے جب اس نے اپنے 60% ووٹروں کو کھو دیا ہے، سسلی جاتا ہے، صرف 12% حاصل کرتا ہے، اور لوگوں کو انتخابات میں نہیں لاتا؟ جب یہ دوبارہ لانچ کرنے میں ناکام ہو جاتا ہے تو میں ماضی کے جوش و خروش کو نہیں کہہ رہا ہوں، بلکہ ووٹروں کو ووٹ ڈالنے کی ترغیب دینے کے لیے بھی نہیں؟ ہمیں مایوس کن حالات میں رکھا گیا ہے۔
کیا پرائمری کوئی حل ہو سکتی ہے؟
اگر الفانو اور موجودہ اسٹیبلشمنٹ جیت جاتی تو یہ واضح ہے کہ یہ ممکن نہیں ہوگا۔
ہم اتحاد کی بات کرتے ہیں۔ آپ ن لیگ کے ساتھ تعلقات کو کیسے دیکھتے ہیں؟
یہ اتحادی ہو سکتا ہے۔ خاص طور پر اب جب مارونی نے اقتدار سنبھال لیا ہے۔ یقینی طور پر وہ لومبارڈی کی صدارت کا دعویٰ نہیں کر سکتے۔ Forza Italia جیسی پارٹی تھی اور پھر PDL منظور نہیں کر سکتی، چاہے کچھ بھی ہو، ایک تباہ کن تصور، یعنی شمال سے کہنا کہ ہم وہاں نہیں ہیں۔
اور کیسینی کا یو ڈی سی؟
کیسینی ایک ایسی پالیسی پر عمل درآمد کرنے کی کوشش کرتا ہے جس سے اسے زبردست انتخابی نتائج ملیں اور اس کے بجائے وہ جو کچھ بھی کہے اسے 6% میں سے باہر نہ کرے۔ شاید اس نے سسلی میں کام کیا ہو، لیکن اگر وہ وینیٹو میں بائیں بازو کے ساتھ خود کو پیش کرتا ہے تو اسے ایک ووٹ بھی نہیں ملتا۔
کیا آپ کرکٹ سے ڈرتے ہیں؟
نہیں، گریلو روایتی جماعتوں کی ناکامی کا پیمانہ ہے، اسے دو سال پہلے سمجھ لینا چاہیے تھا۔ کم از کم پارلیمنٹیرینز کی تعداد کم ہو سکتی تھی، پارٹیوں کی پبلک فنڈنگ ختم کر دی گئی۔ ظاہر ہے، اگر سیاست اپنے آپ کو خراب مصنوعات کے ساتھ پیش کرتی ہے، تو لوگ 5 اسٹار موومنٹ کو ووٹ دیتے ہیں۔
معاشی بحران سے شہری بھی پریشان ہیں۔ عوامی قرضہ تاریخ کی بلند ترین سطح پر ہے۔ اس سے مخالف سیاست کو ہوا ملتی ہے۔
مونٹی حکومت نے عوامی قرضوں میں اضافہ کیا ہے۔ اس کی ترکیب صرف ٹیکس لیور پر، یعنی زیادہ ٹیکسوں پر، جیسا کہ ٹریمونٹی نے کیا تھا۔ اس کے بجائے، مجھے یقین ہے کہ مزید ترقی کی ضرورت ہے۔ اور زیادہ ترقی کرنے کے لیے ہمیں کم ٹیکسوں اور لبرلائزیشن کی ضرورت ہے۔ تضاد یہ ہے کہ دو اہم ٹیکسوں کو جوڑ کر، ایک جسمانی افراد پر اور دوسرا قانونی افراد پر، ریاست مجموعی گھریلو پیداوار کے صرف 20 فیصد سے کچھ زیادہ ہی گھر لانے کا انتظام کرتی ہے۔ اس سے ظاہر ہوتا ہے کہ چوری، اجتناب اور کٹاؤ مسئلہ ہے۔ اٹلی، پھر، مراعات کا ملک ہے۔ اور ہمیں ان کو کم کرنا شروع کر دینا چاہیے۔
کن سے شروع؟
چند مثالیں: کوآپریٹیو کے فوائد، سنہری پنشن، سالانہ، چرچ کی تجارتی جائیداد پر امو۔ تاہم، دو سکول داؤ پر لگے ہوئے ہیں: سٹیٹیلیسس کا، جس کی نمائندگی مونٹی، ٹریمونٹی اور ویسکو کرتے ہیں، جو قربانیوں کے وقت زیادہ ٹیکس لگانا چاہتے ہیں۔ اور لبرل، جو بالکل مختلف اصول سے شروع ہوتا ہے۔ گولیوں تک کم: آئیے اطالویوں اور کاروباری اداروں کی جیبوں میں مزید رقم چھوڑ دیں۔ اس لیے میں زیادہ کام کرتا ہوں، زیادہ ملازمت حاصل کرتا ہوں اور زیادہ آمدنی پیدا کرتا ہوں جس پر مجھ پر زیادہ منصفانہ ٹیکس لگایا جاتا ہے۔ لیکن آخر میں میں بھی زیادہ ترقی پیدا کرتا ہوں۔
