شاندار معاشی تاریخ دان اور دنیا بھر کی یونیورسٹیوں میں پڑھایا اور ایک رات کے لیے وزیر اعظم مقرر ہونے کے قریب پہنچنے والے دانشور، کبھی نہیں جانتے کہ گیولیو سپیلی سے کیا امید رکھی جائے۔ آپ اس کے خیالات بانٹ سکتے ہیں یا نہیں لیکن یہ تسلیم کرنا چاہیے کہ وہ کبھی معمولی نہیں ہوتے اور وہ اکثر پریشان ہوتے ہیں۔ یہی حال 20 اور 21 ستمبر کے آئینی ریفرنڈم کے بارے میں بھی ہے جو پارلیمنٹیرینز کی تعداد میں کمی سے متعلق ہے۔ ساپیلی، جیسا کہ وہ کئی سالوں سے کر رہا ہے، ووٹ ڈالنے نہیں جائے گا ("جمہوری اختلاف کی وجہ سے" اس نے واضح کیا) لیکن وہ مضبوطی سے NO کی حمایت کرتا ہے۔ انہوں نے FIRSTonline کے ساتھ اس انٹرویو میں اس کی وجہ بتائی۔
پروفیسر سیپیلی، کیا آپ اتوار یا پیر کو پارلیمنٹیرینز میں کمی کے ریفرنڈم میں ووٹ ڈالنے جائیں گے؟
"نہیں، میں ووٹ ڈالنے نہیں جاؤں گا۔ میں نے کئی سالوں سے ووٹ نہیں دیا ہے: بالکل اس وقت سے جب اطالوی جمہوریت کی ایک تاریخی پارٹی اوکیٹو اور اس کے جانشینوں جیسے نااہل رہنماؤں کے ہاتھوں میں ختم ہوئی۔ تب سے میں حکمران سیاسی طبقے کی نالائقی کے خلاف احتجاج میں ایک کٹر پرہیزگار بن گیا ہوں۔
وجوہات سے قطع نظر، کیا آپ کے پرہیز سے "بدتر، بہتر" کی حمایت کا خطرہ نہیں ہے؟
"بالکل نہیں. امریکی اور فرانسیسی جیسی مضبوط جمہوریتوں میں، ووٹروں کا ایک بڑا حصہ ایسا ہے جو ووٹ نہیں دیتا۔ اور میں ایسا ہی کرتا ہوں، بے حسی یا بے حسی کی وجہ سے نہیں بلکہ جمہوری اختلاف کی علامت کے طور پر۔ بہر حال، میں اپنی ناک پکڑ کر ووٹ دینے کی مونٹانیلی کی اپیل سے کبھی قائل نہیں ہوا اور اس لیے میں پرہیز کر رہا ہوں۔ البتہ…".
البتہ؟
"تاہم اگر میں نے ریفرنڈم میں ووٹ دیا، تو میں یقینی طور پر سیاسی طبقے کی بہتری کے لیے ایک حوصلہ افزائی کے طور پر NO کو ووٹ دوں گا، جو کہ NO کے محاذ کی طرف سے نہ صرف پارلیمنٹ کے دفاع کی ضرورت ہو گی بلکہ براہ راست جمہوریت کی حمایت کی جانے والی الجھن زدہ شکلوں کے خلاف پارلیمنٹ کے دفاع کی ضرورت ہو گی۔ فائیو اسٹارز کی طرف سے بلکہ سیاسی جماعتوں کے از سر نو جائزہ کے لیے ایک کھلی جنگ ہے جو سیاسی حکمران طبقے اور جمہوریت کے ستون کے لیے حقیقی تربیت گاہیں رہی ہیں، جن کی عدم موجودگی ہر روز محسوس کی جاتی ہے۔
کیا کوئی اور وجوہات ہیں جن کی وجہ سے آپ NO کو ووٹ دیں گے؟
"ضرور۔ میں NO کو ووٹ دوں گا کیونکہ مناسب سیاسی پیشکش کے مسائل پارلیمنٹیرینز کی تعداد کو کم کرنے کے سادہ شارٹ کٹ سے حل نہیں ہو سکتے۔ مساوی دو ایوانوں پر قابو پائے بغیر اور پارلیمانی ضوابط کو تبدیل کیے بغیر، ڈپٹی اور سینیٹرز کی ڈرائی کٹ پارلیمنٹ کے مناسب کام کے لیے معمولی یا نقصان دہ ہے۔"
ایک ___ میں'FIRSTonline کے ساتھ انٹرویو حالیہ دنوں میں، سابق سوشلسٹ وزیر رینو فارمیکا نے دلیل دی ہے کہ پارلیمنٹیرینز کی ڈرائی کٹ ہمارے آئین کی سختی کو نقصان پہنچاتی ہے اور اس وقت کی اکثریت کی ہنگامی ضروریات کی بنیاد پر اسے آسانی سے قابل ترمیم بناتی ہے: آپ کا کیا خیال ہے؟
"میرے خیال میں فارمیکا ایک ذہین شخص ہے اور وہ بالکل درست ہے۔ موجودہ سیاسی طبقے کا ایک بڑا حصہ خالص پیرسٹالٹک مائلیج ہے اور اسے کوئی نقصان نہ پہنچانے کی پوزیشن میں ہونا چاہیے: ریفرنڈم میں NO کو ووٹ دینا بھی اس مقصد کو پورا کرتا ہے۔
سینیٹر میکالوسو اسی طول موج پر ہیں۔ اس نے FIRSTonline کو بتایا کہ "ریفرنڈم میں اصل داؤ پارلیمنٹ کا دفاع ہے" ان لوگوں کے ڈیماگوک زور کے خلاف جو ایک الجھن زدہ براہ راست جمہوریت پر پہنچنا چاہتے ہیں: کیا آپ اتفاق کرتے ہیں؟
"مکمل طور پر۔ مجھے یہ ناگوار لگتا ہے کہ فائیو اسٹارز روسو نامی ایک پرائیویٹ کمپنی کے پلیٹ فارم سے چمٹے رہتے ہوئے براہ راست جمہوریت کی بات کرتے ہیں جو یقیناً عظیم فلسفی کو غلط طریقے سے اپنی قبر میں تبدیل کر دے گا۔ لیکن یہ بھی موجودہ سیاسی پیشکش کی تنزلی کی علامت ہے۔
حالیہ ہفتوں میں، NO کے ساتھ چپکنے میں کافی اضافہ ہوا ہے لیکن، اگر یہ پیش نظر تھا کہ انہوں نے خود کو Pd میں سب سے بڑھ کر ظاہر کیا ہے جس میں پارلیمنٹ میں 3 میں سے 4 بار اراکین پارلیمنٹ میں کٹوتیوں کے خلاف ووٹ دیا گیا تھا، کسی بھی طرح واضح طور پر اس کی وضاحتیں نہیں تھیں۔ لیگ کے حامیوں کے NO کو ووٹ دیں، جس نے ہمیشہ پارلیمنٹ میں ہاں میں ووٹ دیا ہے: کیا آپ کو جیورگیٹی جیسے ناردرن لیگ کے ممتاز حامی کے NO کی توقع تھی؟
"میں بالکل حیران نہیں ہوں کیونکہ تاریخی طور پر جیورگیٹی کبھی بھی لیگ کے رہنماؤں کے کام پر سوال اٹھانے سے نہیں ڈرتے تھے۔ لیکن اس کا، میری رائے میں، دو چیزوں کا مطلب ہے: یہ کہ حق تمام پارلیمانی مخالف نہیں ہے، جیسا کہ فورزا اطالیہ سے نکلنے والے NO کے اعلانات سے بھی ظاہر ہوتا ہے، اور یہ کہ جمہوریت اپنی لازوال قوت اور اپنے تعلیمی کام کو برقرار رکھتی ہے، باوجود اس کے۔ سوشل نیٹ ورکس، ٹاک شوز اور میڈیا کی وجہ سے ہونے والا نقصان۔ خوش قسمتی سے جمہوریت وہ ہے جس کے بارے میں سلامینڈر پیرو گوبیٹی بات کر رہے تھے۔
ریفرنڈم کے سیاسی اثرات خاص طور پر فائیو سٹارز اور ڈیموکریٹک پارٹی پر کیا ہوں گے اگر NO کا اچھا اثبات ہوا؟
"ریفرنڈم سیاست اور جمہوریت کی آگ کا امتحان ہو گا اور مجھے یقین ہے کہ، حتمی نتائج سے ہٹ کر، یہ گواہی دیتا ہے کہ حقیقی اصلاح پسندی کے لیے سب کچھ ضائع نہیں ہوتا۔ 20 اور 21 ستمبر کی مشاورت فائیو اسٹارز کو بھی بدل دے گی جو جلد یا بدیر کسی کامیڈین کی قیادت کرتے ہوئے شرمندہ ہوں گے اور انہیں حقیقت کے مطابق آنا پڑے گا۔
اور ریفرنڈم کا ڈیموکریٹک پارٹی پر کیا اثر پڑے گا؟
"جیسا کہ میں سمجھتا ہوں کہ ڈی الیما نے کہا، ڈیموکریٹک پارٹی اب مجھے ایک مایونیز کی طرح پاگل لگ رہی ہے اور زنگریٹی کو متاثر کرنے والے گرل ازم اور بیٹنزم کے درمیان، میں واقعی میں نہیں جانتا کہ کیا انتخاب کرنا ہے۔ ایسی پارٹی کی قیادت کرنے کے غیر واضح طریقے جس کے پیچھے ایک شاندار ماضی ہے لیکن اب یہ نہیں معلوم کہ کہاں جانا ہے اور نہ ہی کوئی سیاسی حکمت عملی سامنے آتی ہے۔ اصل مسئلہ یہ سمجھنا ہوگا کہ اس کی ناکامی سے کیا نکلے گا۔
