Бруно Табаччи, лидер Демократического и Христианско-демократического центра с давних времен, является чистокровным политиком, полным страсти, но также и реалистом, привыкшим идти против течения. Но его присоединение к новоявленному Campo Progressista Джулиано Пизапиа, движению, которое стремится возродить левоцентристов, но которое находится левее Демократической партии, вызывает сенсацию. От «марксистов за Табаччи», как называлась та колоритная группа сардинских мальчишек, поддержавших кандидатуру Табаччи на последних праймериз Демократической партии, до «Табаччи за марксизм»? Он отрицает и уверяет, что никогда не отрицал своих корней, но убежден, что необходимо открыть новый сезон итальянской политики и что Пизапиа — «обнадеживающий, авторитетный и инклюзивный лидер», правильный человек, чтобы возродить новую левоцентристскую , "новый Проди". Но на какой программной основе, с какими попутчиками и с какими политическими взглядами родился Прогрессивный лагерь? Об этом рассказал Бруно Табаччи в интервью FIRSTonline.
Достопочтенный Табаччи, вы один из тех христианских демократов, которые никогда не отрицали и не отрицают вашего происхождения и которые в округе Колумбия всегда ставили себя налево от Базы в качестве любимого ученика Джованни «Альбертино» Маркора: вы признаете, что движущаяся от округа Колумбия даже через Демократический центр, лидером которого он является, до Кампо Прогрессиста, то есть слева от Джулиано Пизапиа слева, это настоящий скачок. Что двигало ею?
«Все началось в ноябре прошлого года. После целой жизни сражений я намеревался уйти из политики и парламента. Но мы видели и слышали от Джулиано Пизапиа, с которым у меня давние отношения уважения и дружбы, которые укрепились, когда в 2011 году он хотел, чтобы я стал оценщиком бюджета в его совете Аркобалено в Милане. В этом разговоре Пизапиа признался мне, что после того, как он был мэром, у него больше не было желания снова стать просто юристом, что он скучал по политике и что он думал о совершенно новой инициативе, которая объединила бы прогрессивный лагерь. снизу функция обновленного левоцентриста без единоличного командования. Он убедил и воодушевил меня, и поэтому я с энтузиазмом присоединился к Campo Progressista, в том числе с участием моих друзей из Демократического центра».
Короче говоря, от «марксистов за Табаччи», как назывался список милой и ироничной группы сардинских мальчишек, поддержавших его на последних праймериз, до «Табаччи за марксистов»? Почтенный, как ни поверни, твой выбор для многих является неожиданностью, которую нельзя объяснить только личными отношениями с Пизапией. Каковы реальные причины его смены курса?
«Я думаю, что люди должны знать, как относиться к различным этапам истории, с которыми они сталкиваются, но, помимо различного политического опыта, с которым я столкнулся после падения христиан-демократов, я всегда оставался верным своим идеалам и политическим истокам, которые крестьян моего города в районе Мантуи, Кистелло, и вдохновения дона Примо Маццолари, приходского священника Боццоло, и тех, кто был моим учителем Джованни «Альбертино» Маркора, который решил стать христианским партизаном и Сопротивлением и затем стал главой основного течения ДК и всегда считал себя человеком левым, где лево означает борьбу за самых слабых и маргинализированных. Я по-прежнему привязан к своим христианско-демократическим корням и не боюсь заражения, но сегодня, как сказал Джулиано Пизапиа в обращении и в Манифесте прогрессивного лагеря, нужна Хорошая политика, новая надежда, новая повестка дня. и новый способ ведения политики, и он обнадеживающий, авторитетный, инклюзивный лидер, всегда открытый для диалога и способный объединить и мобилизовать силы для амбициозного и оригинального проекта, такого как возрождение и перезапуск нового левоцентристского движения. Вот почему я сказал, что это напоминает мне Романо Проди».
Проди? Но разве у вас не закипает кровь, когда вы вспоминаете, что Писапия был депутатом в парламентской группе Коммунистического возрождения, которая в 98 году свергла первое правительство Проди? Мы сталкиваемся с мечтой или историческим врагом?
«Этот эпизод стал водоразделом в политической истории Джулиано Пизапиа, который, полностью порвав с лидером Коммунистического возрождения Фаусто Бертинотти, проголосовал за правительство Проди, а затем ушел с поста председателя Комиссии по вопросам правосудия Палаты. С тех пор Пизапиа встал на свой независимый прогрессивный политический путь, в котором нет и следа максимализма и популизма, а есть постоянное внимание к нововведениям нашей эпохи и поиск современного левого правительства, отвечающего современным требованиям. вызовы перемен нашего времени».
Он признает, что в программном содержании «Campo Progressista» еще много неясностей, которые сам «Манифест Пизапия» никоим образом не растворяет. Давайте проверим правду о реформах правительства Ренци (от Закона о рабочих местах до школ, от гражданских союзов до банков), которые вы тоже одобрили в парламенте: должны ли они быть остановлены и отменены, как просят Берсани и CGIL, или их следует возобновить. ?
«Я голосовал за эти реформы в парламенте и не отрицаю их, потому что разделял стремление модернизировать страну, но это не исключает того, что их нужно лучше внедрять и в некоторых случаях исправлять, например, на ваучерах, которые можно полезный инструмент для борьбы с незадекларированной работой, но он должен оставаться ограниченным случайными трудовыми отношениями, или как в случае с отменой ИДУ в отношении первых домов, что я всегда считал ошибкой, или в отношении реформы ПА, которая должна быть разработана также в в свете выводов Конституционного суда. Я хочу быть предельно ясным в отношении правительства Ренци и бывшего премьер-министра: его недостаток заключался не в динамизме в отношении реформ, а в его небрежности, которая, помимо его стремления к обновлению, иногда вводила его в заблуждение. В любом случае, никаких недоразумений: реформы должны быть лучше и должны иметь более высокий уровень социальности, но они обязательно должны быть продолжены».
Настоящим испытанием кровью реформизму движения Пизапиа будет экономическая политика. Дует сильный ретро-ветер, который идет от ностальгии по государству как управляющему экономикой к старому рецепту роста «налоги и расходы», к иллюзии, что богатство можно перераспределить, не производя его и не повышая производительность. к остановке приватизации и либерализации, вплоть до иллюзорных упрощений, таких как базовый доход, чтобы столкнуться с драмой безработицы или искушением отказаться от евро: соблазнится ли это и Campo Progressista?
«Нельзя обвинить в расплывчатости программу, которой еще нет. После учредительного собрания 11 марта Campo Progressista откроет в Риме и Милане то, что Пизапиа назвала семинарами программы, которые попытаются предложить прочтение новых времен без веса старых идеологических атрибутов. Я лично считаю, что компасом программной платформы Прогрессивного Лагеря должна быть социальная рыночная экономика, но одними модными лозунгами и ярлыками нам не отделаться. Сегодняшние проблемы очень сложны и не допускают упрощенных решений, как уверяет нас популизм правых и левых. С 1970 года по сегодняшний день население мира увеличилось более чем вдвое, произошло разрушительное развитие новых технологий с его последствиями для занятости, плохо управляемый приход глобализации, иммиграционный бум и его драмы: прежде всего это современное левое правительство должно оценивать себя без предубеждений и искать ответы. И я верю, что семинары вас удивят и смогут выдвинуть предложения под лозунгом прагматизма и инноваций».
В ожидании узнать программы, помогите нам лучше расшифровать политическую перспективу Прогрессивного Лагеря: признали и не признали, что вы выиграете следующие выборы, есть много этапов, прежде чем прийти к новому левоцентристскому. Прежде всего: кто должен возглавить новое левоцентристское правительство, если оно победит на выборах? Ренци или нет?
«Это будет установлено коалиционными праймериз, в которых для Campo Progressista будет естественным участвовать вместе с Джулиано Пизапиа, единственным лидером, обладающим инклюзивной способностью объединить левоцентристскую область, которая сегодня кажется раздробленной. Тот, кто победит, возглавит правительство, если получит согласие избирателей. У нас нет предубеждений по поводу премьерства и мы их не приемлем. Круг политических субъектов, которые могут бежать за новой левоцентристской победой, может быть как можно шире и, безусловно, помимо нас, фундаментальная роль принадлежит Демократической партии, кем бы она ни набор в том, что альянс для нового правительства не принадлежит к праву. И поэтому даже не группа Анджелино Альфано, которую не случайно называют «Новым правым центром».
Давайте перейдем к более непосредственным политическим выборам: как Кампо Прогрессиста подходит к правительству Джентилони, которое, как известно, является подражателем правительства Ренци?
«Кампо Прогрессиста родится 11 марта в Риме. Но логично думать, что, как говорит профессор Проди, основное внимание уделяется естественному истечению срока действия законодательного органа. Отсюда полная поддержка правительства Джентилони, которое, как мы надеемся, не будет считаться пешкой в игре Демократической партии. У действующего правительства есть много важных ответов, начиная с Европы и запросов по бюджетному маневру, выдвинутых Брюсселем. Джентилони и Падоан должны отстаивать веские доводы Италии, зная, что гибкость бюджета полезна, но не является синонимом увеличения текущих расходов в ущерб самым слабым».
Потом очень сложное прохождение нового закона о выборах: какова линия Прогрессивного поля по порогам, лидерам и бонусам большинства?
«Мы полностью согласны с президентом Республики, когда он напоминает нам, что для возвращения к выборам нам нужен новый закон о выборах, основанный на выводах Конституционного суда в отношении Italicum и, прежде всего, на ссылке на однородные правила для Палата и Сенат, которые делают возможным управление. Поэтому необходимо согласовать пороги, которые сегодня колеблются от 8% в Сенате до 3% в Палате: сбалансированный порог должен составлять 4%. Вместо этого блокада лидеров, выдвинутых партиями: корректировки жеребьевки, предложенной Consulta, недостаточно. Что касается бонуса большинства для тех, кто наберет 40% голосов, то мне кажется разумным, чтобы он был зарезервирован для коалиции, а не для списка победившей партии».
Что вы будете делать, если Берсани и Д'Алема попросят вас присоединиться к прогрессивному лагерю?
«Как я уже говорил, никаких предубеждений я бы не ставил, если бы не право, но и терпеть их не хотел бы. Нам нужен новый левоцентрист без всяких «если» и «но», основанный на оси Pd-Campo Progressista, а также на всех других силах, разделяющих ту же политическую и программную точку зрения. Мы с уважением ждем съезда Демократической партии и коалиционных праймериз, а потом посмотрим, каков будет результат».
И какие отношения у вас будут с движением 5 звезд Беппе Грилло?
«Мы являемся альтернативой всему популизму, в любом случае замаскированному, а следовательно, и Движению 5 звезд и его невозможному и разрушительному требованию о референдуме о выходе из евро».
Уважаемый депутат, через два месяца мы проголосуем во Франции: если победит Ле Пен, Европа развалится. Вы думали об этом?
«Я продолжаю надеяться, что мудрость французов не позволит омрачить себя фальшивыми ксенофобскими, протекционистскими, националистическими и антиевропейскими сиренами Ле Пен и что двухтуровая избирательная система Франции поможет привести в Елисейский дворец демократического кандидата. И я также надеюсь, что у французов будет возможность поразмыслить над очень четкими словами, произнесенными о будущем Европы и евро великим итальянцем, которым мы должны гордиться, как Марио Драги, чей дух служения демократии также будет очень полезен в Италии, когда через два года он завершит свою работу на посту президента ЕЦБ».
