Die jüngsten Daten zum Bruttoinlandsprodukt haben deutlich gemacht, dass sogar Deutschland, die treibende Kraft Europas, die Hauptlast der Krise zu spüren bekommt. Tatsächlich ist das BIP im zweiten Quartal 2014 um 0,2 % gesunken, und die Indikatoren zum Geschäfts- und Verbrauchervertrauen haben ein negatives Signal an das andere gereiht. Hinzu kommen geopolitische Spannungen wie die Krise in der Ukraine. Gestern stiegen die deutschen Industrieproduktionsdaten viel stärker als erwartet. Sie ist nach Ansicht vieler Ökonomen zusammen mit anderen positiven Indikatoren der letzten Wochen ein guter Indikator für eine mögliche Rückkehr des Wachstums in Berlin im dritten Quartal des Jahres. Betrachten wir nun die Entwicklung des Euro-Dollar-Wechselkurses (1,2951 zum gestrigen Handelsschluss) und die Abschwächung der Gemeinschaftswährung, die den deutschen Export und Europa im Allgemeinen beleben könnte. Die von Draghi am Donnerstag beschlossenen Schritte, darunter die weitere Zinssenkung und der Kauf von ABS-Wertpapieren, gaben dem Euro einen weiteren Schub und entzogen Europa und den Mitgliedstaaten jegliches Alibi für Reformen. Doch für den Präsidenten der Deutschen Industriellen (BDI), Ulrich Grillo, von FIRSTonline am Rande des Ambrosetti-Workshops in der Villa D'Este interviewt, wird Draghis Paket keine nennenswerten Auswirkungen haben.
FIRSTonline – Präsident. Was halten Sie von Draghis Entscheidungen?
GRILLO – Es ist nicht meine Aufgabe, die EZB zu kommentieren, aber auf jeden Fall glaube ich nicht, dass dies dauerhafte Auswirkungen auf die Investitionen haben wird. Die Zinsen sind schon länger niedrig, aber Unternehmen brauchen Vertrauen, das vom richtigen Umfeld abhängt, in dem sie agieren und welche geopolitischen Spannungen in diesen Tagen zusätzlich wirken. Insgesamt glaube ich, dass dieses Paket nur eine begrenzte Wirkung haben wird, auch weil wir nicht vergessen dürfen, dass es in Europa viele Menschen gibt, die Ersparnisse haben, aber mit so niedrigen Sätzen nicht gut vergütet werden. Darüber hinaus haben wir in Deutschland keine Probleme beim Zugang zu Krediten, wie dies in Frankreich und Italien der Fall sein kann. Also ich stimme diesem Maßnahmenpaket zu, aber es mag für gesunde deutsche Unternehmen nicht sehr nützlich sein, während es südeuropäischen Ländern helfen kann.
FIRSTonline – Er scheint nicht zufrieden zu sein.
GRILLO – Es geht nicht nur um Finanzinstrumente, wir brauchen Strukturreformen und Arbeitsmarktflexibilität, wir dürfen nicht zu viel Hoffnung in diese Finanzinstrumente setzen. Deutschlands Erfahrung sagt, dass es nicht nur um Geld geht, sondern auch um Bildung. Wenn Sie nicht die richtigen Fähigkeiten und Leute haben, ist das ein Problem. Europa muss auch im Hinblick auf die Flexibilität der Arbeitspolitik sowie der öffentlichen Verwaltung und der Investitionsverfahren umstrukturiert werden.
FIRSTonline - Wird die Abschwächung des Euro die Erholung der Exporte und der europäischen und deutschen Wirtschaft beleben können? Auf welchem Niveau soll sich der Wechselkurs einpendeln?
GRILLO – Da muss man den Markt fragen. Ich glaube, dass wir den Euro/Dollar-Wechselkurs nicht manipulieren sollten, sondern dass das Ergebnis von der Marktdynamik abhängen muss. Natürlich ist es mit einem schwächeren Euro einfacher zu exportieren, aber eine niedrigere Einheitswährung verteuert auch die Importe. Deutschland exportiert viel, importiert aber auch viel, und beide Aspekte müssen berücksichtigt werden. Wenn die Exporte um 10 % steigen, steigen auch die Importe um 9 %, weil wir die Komponenten für die Produktion der zu exportierenden Waren zukaufen müssen.
FIRSTonline – Die Wirtschaft stagniert, welche Reformen müssen Europa und Deutschland umsetzen, um wieder auf Wachstumskurs zu kommen?
GRILLO – In Deutschland hatten wir in den letzten neun Monaten eine große Koalition, die einige große soziale Projekte wie die Senkung des Rentenalters und das Mietsystem betont hat. Was wir jetzt brauchen, ist der Übergang von Ausgaben zu Investitionen. Und das ist der gleiche Bedarf, den Europa hat, das einen integrierten Energiemarkt braucht, der Einsparungen von 50 Milliarden Euro ermöglichen würde, integriertes Breitband, das Einsparungen von 250 Milliarden Euro bringen würde, und Infrastrukturreformen. Dies sind die Elemente, die erforderlich sind, um das Wachstum wiederzugewinnen. Mehr Impulse zur Stärkung der Wettbewerbsfähigkeit müssen von der Europäischen Kommission gegeben werden, und jede Reform sollte im Hinblick auf die Wettbewerbsfähigkeit überwacht werden.
FIRSTonline – Was halten Sie von der Debatte um den deutschen Haushaltssaldo? Könnte es für das Wachstum geopfert werden?
GRILLO – Disziplin ist sehr wichtig. Es hat Deutschland geholfen und langfristig ist es das richtige Instrument, wir schauen uns auch die Ergebnisse zum Wachstum in Spanien an. Anstatt die Disziplin zu schwächen, müssen wir die Sozialausgaben kürzen und dieses Geld in Investitionen stecken. In Deutschland haben wir in der Vergangenheit beschlossen, die Sozialausgaben zu erhöhen, und jetzt sollten einige Dinge geändert werden, aber das ist nicht mehr möglich. Arbeitnehmerinnen können sich beispielsweise dafür entscheiden, zu Hause zu bleiben, um ihr Kind zu betreuen, indem sie ihr Gehalt erhalten, oder öffentliche Einrichtungen nutzen. Dies ist jedoch eine übertriebene Regelung, die die Rückkehr an den Arbeitsplatz nicht fördert.
FIRSTonline – Was halten Sie von Ministerpräsident Matteo Renzi?
GRILLO – Ich habe Renzi zweimal getroffen und hatte einen sehr guten Eindruck. Er ist sehr ehrgeizig, aber seinen Worten müssen Taten folgen, Italien und Europa fordern ihn dazu auf. Wir können uns nicht darauf beschränken, jeden Monat eine große Reform auf den Weg zu bringen. Dann müssen wir handeln und es scheint mir, dass es schon ein bisschen spät ist. Jetzt leitet er das Europäische Semester, wir hoffen, dass er Impulse setzen kann. Wenn einer von Deutschland, Frankreich, Italien krank ist, haben die anderen auch Probleme. Wenn Renzi erfolgreich ist, ist auch Europa erfolgreich.
FIRSTonline – Hat Minijob in Deutschland funktioniert? Können sie nach Italien exportiert werden?
GRILLO – Flexibilität ist ein wichtiger Aspekt, der uns gerade in volatilen Situationen geholfen hat. Minijobs haben wir schon vor zehn Jahren eingeführt und sie haben uns geholfen, diese Ergebnisse zu erzielen. Sie waren ein gutes Werkzeug für uns und sie sind es wahrscheinlich auch für Italien.
Auch was die gewerkschaftliche Mitbestimmung in Vorständen betrifft, ist FIRSTonline Deutschland vorbildlich.
GRILLO - Hier bringe ich mein direktes Beispiel: Ich sitze im Vorstand eines Unternehmens, in dem auch Gewerkschaftsvertreter vertreten sind, und das hat über die Jahre einen Vergleich ermöglicht. Ich weiß nicht, ob es exportiert werden kann, aber es ist ein gutes Modell dank der Zusammenarbeit, die mit den Gewerkschaftsgruppen aufgebaut wurde, die sich der wirtschaftlichen Situation bewusst geworden sind.
FIRSTonline – Die Wirtschaftskrise hat jedoch auch Deutschland nicht verschont, das beunruhigende BIP-Daten vorgelegt hat.
GRILLO – Nach dem Rückgang um 0,2 % sind die Wachstumsschätzungen für das Jahr dennoch optimistisch und zeigen ein BIP von +1,5 %. Wir sind optimistisch, aber wir müssen dafür kämpfen und wir müssen auch Investitionen und Innovationen tätigen. Aber es ist nicht einfach oder offensichtlich.
