"لم أر قط طاولة تقف بدون رجل واحدة: للأسف أوروبا لديها اليورو ولديها سوق مشتركة ولكن ليس لديها اتحاد مالي وهذا هو السبب في أنها لا تزال بنية هشة. عندما تصل الصدمات الخارجية ، فإنها تتذبذب وليس من المستغرب أن تستهدف المضاربة اليورو والدول الأضعف في منطقة اليورو ". ميشيل فراتياني ، الخبيرة الاقتصادية ذات البراعة النادرة التي دعاها الرئيس رونالد ريغان في الثمانينيات لتكون جزءًا من فريق الاقتصاديين في البيت الأبيض ، تتمتع بامتياز غير عادي للنظر في اضطرابات الأسواق والمعاناة اليومية لإيطاليا و اليورو ، من مرصد خاص في منتصف الطريق بين أوروبا وأمريكا. يعيش فراتياني ويدرس الاقتصاد لمدة ستة أشهر في إيطاليا (في جامعة ماركي بوليتكنيك) وللأشهر الستة الأخرى في الولايات المتحدة ، في بلومنغتون ، حيث يعيش مع عائلته وهو أستاذ فخري في كلية كيلي للأعمال بجامعة إنديانا. "في الأيام الأخيرة - كما يقول - عادت إلى ذهني المناقشة التي صادفت حضورها في اجتماع عام 80 لجمعية الاقتصاديين الأمريكية في أتلانتا بين مارتن فيلدشتاين وعضو مجلس إدارة البنك المركزي الأوروبي آنذاك ، أوتو إيسينج ، عدة مرات . أتذكر تمامًا أنه ، بأدب شديد ، أشاد الأخير الذي جاء من البنك المركزي الألماني بنجاح اليورو ولم يخف رضاه الشخصي عن النتائج التي حققتها العملة الموحدة فيما بعد فيما يتعلق بالدولار. ولكن ، كما هو مهذب ، قام فيلدشتاين بتجميده من خلال اعتراضه على أن نجاح اليورو كان سريع الزوال وأنه يمكن أن يكون صالحًا في أوقات الحياة الطبيعية ، لكن الصدمة الخارجية كانت كافية لإلقاءه في أزمة. وهذا بالضبط ما يحدث ".
فيرستون لاين - لطالما كان البروفيسور فراتياني ، إيطاليا وأوروبا في قلب عاصفة السوق. إلى متى ستستمر وكيف سنخرج من فترة الشغف هذه؟
فراتياني ـ قد يتطلب الأمر كرة بلورية لتقولها ولا يملكها الاقتصاديون. ومع ذلك ، يمكن القول بالتأكيد أن الأزمة في اليونان هي أحد أعراض مرض أعمق وإعاقة اجتازت جميع أنحاء أوروبا منذ ولادة اليورو ولا يمكن علاجها وحلها بأنصاف الإجراءات.
فيرستون لاين - هل هذا القول؟
فراتياني ـ لسوء الحظ ، تسافر أوروبا بسرعات مختلفة ولا تتمتع بالاستقرار لأنها تشبه طاولة بلا رجل: إنها مقدر لها أن تنهار ، عاجلاً أم آجلاً ، إذا لم يتم فعل أي شيء.
فيرستون لاين - أي ساق مفقودة؟
FRATIANNI - اتحاد مالي. بدون سياسة اقتصادية مشتركة ، وقبل كل شيء بدون اتحاد مالي قادر على تصحيح الاختلالات في الدول الأعضاء ، يكون البناء الأوروبي بأكمله هشًا ولا يمكن لليورو الصمود: الصدمة الخارجية كافية لإفساد كل شيء ، حيث تحدث المخاطر إذا لم تجد أوروبا استجابة مشتركة لحالة الطوارئ بسرعة. النظرية الاقتصادية تقول ذلك ، كما تذكرنا مقالات روبرت ماندل التي لا تضاهى والحقائق تقول ذلك. لا يوجد أعمى أسوأ من أولئك الذين لا يريدون أن يروا. ما يحدث أمام أعيننا ليس مفاجأة.
فيرستون لاين - لماذا؟
فراتياني - لأنه يعكس تصادم الرؤى قبل ولادة اليورو. وحتى في ذلك الوقت ، كانت هناك مجموعة من الاقتصاديين ، بقيادة فيلدشتاين ، حذروا من مخاطر تعرض العملة الموحدة في غياب شروط الدعم المناسبة. لكن مخاوف فيلدشتاين لم تكن معزولة ووجدت صدى لها في المواجهة الساخنة التي قسمت الدول والبنوك المركزية.
فيرستون لاين - دعنا نحاول تلخيص شروط السؤال.
فراتياني ـ حتى قبل معاهدة ماستريخت ، كان هناك جانبان أساسيان في أوروبا ، كما روى غيدو كارلي أيضًا في كتاباته عن تلك السنوات. كان هناك ، مثل الألمان ، الذين اعتقدوا أن اليورو يجب أن يكون الجليد على الكعكة وأنه قبل البدء في اللعب ، كان من الضروري تهيئة الظروف الأساسية من حيث السياسة الاقتصادية والمالية. ومع ذلك ، انتصر النهج المعاكس ، بدعم من فرنسا وإيطاليا قبل كل شيء ، اللتين اعتقدتا أنه من الضروري عكس ترتيب الأولويات والمراهنة على اليورو كمحفز لعملية أوسع للتكامل الأوروبي.
فيرستون لاين - أستاذ ، من السهل هذه الأيام انتقاد اليورو ولكن هل يمكنك أن تتخيل ما كان يمكن أن يحدث في أوروبا بدون اليورو في أكثر مراحل الأزمة المالية العالمية حدة؟ واليوم الليرة بكم ستنخفض قيمتها. لكن هذا نقاش سيأخذنا شوطًا طويلاً. لماذا يعتبر الاتحاد المالي بالغ الأهمية؟
فراتياني - لأنها تعمل على تصحيح الاختلالات الداخلية في أوروبا وامتصاص الصدمات الخارجية.
فيرستون لاين - صحيح أنه في بعض الأحيان يتم اتخاذ قرارات مستحيلة على حافة الهاوية ولكن من الصعب التفكير في أن ما لم يتم فعله لفترة طويلة يمكن القيام به في غضون ساعات أو أيام قليلة.
FRATIANNI - هذا صحيح ، لكن الأسواق بحاجة إلى إشارة. نحن لا نطلب اتخاذ قرار بشأن الاتحاد المالي كذا وبساطة ولكن على الأقل اتخاذ خطوات في هذا الاتجاه ، كما لو قررت أوروبا أخيرًا إطلاق سندات دولية لاستيعاب ديون البلدان الأكثر عرضة للخطر وبصفتها الوزير تريمونتي.
فيرستون لاين - ماذا سيحدث لو لم نتمكن من التحرك بسرعة في هذا الاتجاه؟
فراتياني ـ إن اليونان سوف تخاطر بجدية بالتخلف عن السداد وأن جميع البنوك ودول منطقة اليورو سوف تخاطر بمعاناة العدوى ، مما يضع اليورو والبناء الأوروبي بأكمله في أزمة. لا أعرف ما إذا كان المواطنون الأوروبيون يدركون ذلك ، لكننا في هذه الأيام عند منعطف حاسم في تاريخ أوروبا.
فيرستون لاين - كيف يتم اختبار هذه المعاناة عبر المحيط الأطلسي؟ إذا بكت أوروبا ، فإن أمريكا لن تضحك.
فراتياني ـ لطالما كان هناك تيار من المتشككين في الاتحاد الأوروبي في الولايات المتحدة ، لكنه ينتمي إلى الأقلية. الخط الرسمي للولايات المتحدة ، الذي أعاد التأكيد عليه البيت الأبيض والاحتياطي الفيدرالي ، يدعم أوروبا وإيطاليا. علاوة على ذلك ، فإن اليورو ، الذي يرتفع مرة أخرى ، ضمن حدود معينة ، مقابل الدولار مفيد أيضًا للولايات المتحدة ، والتي يمكنها بالتالي بسهولة دعم صادراتها والانتعاش الأمريكي بشكل عام.
فيرستون لاين - برأيك كيف سينتهي شد الحبل بين أوباما والجمهوريين على الديون؟
فراتياني - ليست هذه هي المرة الأولى التي يحدث فيها هذا. من الواضح أن حرب الأعصاب تدور حول تداعيات سياسية وانتخابية واضحة. في هذه الحالات ، يكون الفائز هو الذي يفرمل لثانية قبل أن يسقط في الهاوية. من آخر الأخبار يبدو أنه من المفهوم أن الكبح قد بدأ بالفعل.
فيرستون لاين - بين أزمة أوروبا وأزمة أمريكا ، من الصعب تحديد من هو الأسوأ حقًا ، ولكن بالنظر إلى الوضع الاقتصادي والمالي من منظور عالمي ، فإن العالم اليوم أقرب إلى لحظة الأزمة الأكثر حدة التي شهدها إفلاس ليمان سبتمبر 2008 أم مرحلة ما قبل الأزمة؟
فراتياني - لسوء الحظ ، نقترب بشكل خطير من أكثر لحظات الأزمة الحادة التي شهدناها بالفعل مع إفلاس بنك ليمان براذرز. ويؤسفني أن أقول إنه كان من السهل التنبؤ به ، كما يتضح من التحذيرات العديدة من العديد من الاقتصاديين ، بمن فيهم أنا ، كما ظهر أيضًا من النقاش ومن نصوص مؤتمر 2008 للجمعية الإيطالية للاقتصاديين. إذا اعتقدت الولايات - كما فعلت الولايات المتحدة الأمريكية والمملكة المتحدة وفرنسا وألمانيا مع الاستثناء الجدير بالثناء لإيطاليا - أن بإمكانهم الخروج من الأزمة عن طريق إنقاذ البنوك ، فمن الواضح أن الأسواق تعتقد أن الدول لن تفعل ذلك و أن الأزمة المالية ستنتقل إلى الولايات المتحدة. هذا ما يحدث. نحن الآن في نهاية الخط ولا يوجد وقت كافٍ لتجنب الأسوأ.
فيرستون لاين - ومن المفارقات ، مع ذلك ، أن المضاربات تهاجم إيطاليا التي كانت من بين الدول الأكثر فضيلة في الأزمة والتي لم تهدر الموارد العامة لإنقاذ البنوك التي كانت أقل ميلًا إلى المغامرة وأكثر صلابة من غيرها.
فراتياني - المضاربة تهاجم إيطاليا لأنها تهدف إلى توجيه الضربة الكبرى المتمثلة في وضع اليورو في أزمة ، ولأن إيطاليا ، التي يبلغ دينها 120٪ من الناتج المحلي الإجمالي ، هي الحلقة الضعيفة في السلسلة من بين الدول الكبرى. ومع ذلك ، من المفيد للغاية التفكير في توقيت هجوم المضاربة على إيطاليا.
فيرستون لاين - بأي معنى؟
FRATIANNI - هل تعرف متى بدأ الفارق بين BTP والبوند في الزيادة؟
فيرستون لاين - عندما أدركت الأسواق الخلافات في الحكومة والشكوك حول المناورة الاقتصادية.
فراتياني - هذا صحيح. منذ أن تعرضت تريمونتي للنيران ، تضاعف الانتشار. لكن هذا يجعلنا نتساءل: مع مثل هذا الدين العام المرتفع ، كم عدد تريمونتيس الذي سيتعين على إيطاليا التضحية به على مذبح الشعبوية والإجماع السياسي؟ ليس من السهل إجراء فوائض أولية على مدى سنوات عديدة وإيجاد إجماع على إجراءات تعزيز غير شعبية لا محالة. مشكلة إيطاليا كلها هنا: إنها سياسية وليست اقتصادية. والمخاطر السياسية هي التي تضر بها. إذا كان على إيطاليا أن تقدم حساباً وكان على أوروبا أن تقدم حساباً لذلك: إما أن يجد المرء قوة رد الفعل العكسي في الحالات القصوى أو لا يتم إنقاذ أي شخص ، ولا حتى أولئك الذين يسافرون على الدرجة الأولى اليوم.
