شارك

بيكيتي: "يمكنك الآن قياس رفاهية بلد ما باستخدام نظام بيس 2013".

مقابلة مع ليوناردو بيكتي ، أحد الفنيين التابعين للجنة العلمية لمشروع بيس 2013. يوضح الخبير الاقتصادي: "لقد أدى عملنا ، الذي نشأ من التعاون بين Istat و Cnel ، إلى إنشاء مؤشر رفاه عادل ومستدام . نظام ، يتجاوز الناتج المحلي الإجمالي ، لقياس إسعاد بلد ما ".

بيكيتي: "يمكنك الآن قياس رفاهية بلد ما باستخدام نظام بيس 2013".

الخطاب الذي ألقاه بوب كينيدي أمام طلاب جامعة كانسان في 18 مارس 1968 ، قبل ثلاثة أشهر من مقتله ، جعل التاريخ كواحد من الخطابات الأولى ضد استخدام الناتج المحلي الإجمالي كمؤشر على رفاهية بلد ما. قال بوب كينيدي: "يشمل الناتج المحلي الإجمالي تلوث الهواء وإعلانات السجائر وسيارات الإسعاف لتطهير الطرق السريعة من مذبحة نهاية الأسبوع. لا يقيس الناتج المحلي الإجمالي ذكاءنا ولا شجاعتنا ، ولا حكمتنا ولا معرفتنا. إنه يقيس كل شيء ، باختصار ، باستثناء ما يجعل الحياة تستحق العيش حقًا. يمكن أن يخبرنا كل شيء عن أمريكا ولكن ليس ما إذا كان بإمكاننا أن نفخر بكوننا أمريكيين ”. تذكر البروفيسور ليوناردو بيكيتي (أستاذ الاقتصاد السياسي بجامعة روما تور فيرغاتا ، تضمين التغريدة) ، يخبر FIRSTonline عن ولادة مشروع بيس 2013

فيرستون: أستاذ ، من أين أتت فكرة بس ، قياس الرفاه العادل والداعم؟
الذروة: كل ​​هذا ينبع من الوعي ، الذي يزداد قوة على مر السنين ، بأن الناتج المحلي الإجمالي ليس مؤشرا على الرفاهية. يجمع الناتج المحلي الإجمالي في داخله جميع العمليات التي لها قيمة سوقية. لكن ، دعنا نفكر في الأمر: هناك العديد من الأشياء التي ليس لها قيمة سوقية ولكنها في نفس الوقت تمنحنا السعادة (على سبيل المثال العمل التطوعي) ، وعلى العكس من ذلك ، هناك أشياء أخرى لها قيمة سوقية وتشكل جزءًا من الناتج المحلي الإجمالي ولكنها إنهم لا يعطوننا السعادة. أفكر في السجون ، الأسلحة ، إعادة الإعمار بعد الزلازل. كل الأمثلة التي قدمها بوب كينيدي في خطابه الشهير. الوظيفة الوحيدة للناتج المحلي الإجمالي هي قياس القوة الاقتصادية للبلد ؛ من ناحية أخرى ، لفهم مستوى رفاهية المواطنين ، هناك حاجة إلى شيء آخر. هذا هو المكان الذي بدأنا منه.

فيرستون: الجدل حول عدم كفاية الناتج المحلي الإجمالي مستمر منذ عقود. في أي نقطة تتلاءم إيطاليا مع مشروع Bes 2013 الذي نشأ عن تعاون Istat و Cnel؟
الذروة: بعد خطاب كينيدي ، لم يتم الحديث عن الأمر لفترة طويلة. حتى عام 2008 ، لفتت لجنة Stiglitz-Sen-Fitoussi الانتباه إلى المشكلة وأكدت على الحاجة إلى تحويل التركيز من قياس إنتاج الاقتصاد إلى قياس رفاهية الأشخاص المحددين بالمعنى متعدد الأبعاد. الظروف المعيشية المادية ، الصحة ، التعليم ، العلاقات الاجتماعية ، البيئة ، السلامة. ثم وصلنا: إيطاليا هي الدولة الأولى التي أقامت مشروعًا مثل Bes. خصوصية عملنا هو أنه عملية تشاركية.

فيرستون: بأي معنى عملية تشاركية؟
الذروة: عيب العديد من هذه المؤشرات هو أنها غالبًا ما تكون مصنوعة من قبل خبراء. من ناحية أخرى ، يختلف بيسنا لأن Istat - للوصول إلى بناء مناطق الرفاهية - قد اشرك العديد من الشركاء الاجتماعيين: بالإضافة إلى Cnel و WWF و Legambiente والمجلس الوطني للمستهلكين ومنتدى القطاع الثالث والمجلس النسائي وغيرها الكثير. طُلب من كل من هذه الحقائق إنشاء "مجالات للرفاهية" بناءً على مهاراتهم. المجالات التي تم جمعها وتحليلها وإثرائها بعد ذلك ببعض المؤشرات. أعطي مثالا. أحد المجالات الاثني عشر التي توصلنا إليها هي البيئة. ضمن هذا المجال من الرفاهية ، المؤشرات التي تم اختيارها هي: مياه الشرب ، ونوعية المياه البحرية الساحلية ، ونوعية الهواء الحضري ، وتوافر المناطق الحضرية الخضراء ، والمناطق التي تعاني من مشاكل هيدروجيولوجية ، والمواقع الملوثة ، والمناطق الأرضية المحمية ، والمناطق المحمية. المناطق البحرية ، والمناطق ذات الأهمية الطبيعية الخاصة ، والقلق بشأن فقدان التنوع البيولوجي ، وتدفق المواد (المواد المحولة إلى انبعاثات أو نفايات) ، والطاقة من المصادر المتجددة وانبعاثات ثاني أكسيد الكربون والغازات المناخية البديلة الأخرى.

فيرستون: وبعد إنشاء هذه المجالات؟ كيف توصلت إلى البيانات الحقيقية؟
الذروة: سمح تصميم المجالات والمؤشرات بعد ذلك لـ Istat بإنشاء خريطة للرفاهية. يمكنك العثور عليها على موقع www.misuredelbenessere.it. يمكنك أن ترى بنفسك كيف يتم جمع البيانات بناءً على النطاق الإقليمي. على سبيل المثال ، إذا نقرت على مؤشر "مياه الشرب" للمجال البيئي ، سيكون لديك خريطة لإيطاليا بناءً على تعداد المياه للاستخدام المدني ؛ إذا نقرت بدلاً من ذلك على مؤشر "توفر المناطق الحضرية الخضراء" ، فستحصل على معلومات عن المناطق الإيطالية بناءً على الأمتار المربعة من المساحات الخضراء الحضرية لكل ساكن.

فيرستون: الآن ماذا ستكون الخطوة التالية؟ هل ستتوصل إلى مؤشر رقمي واحد ، مثل الناتج المحلي الإجمالي؟
الذروة: لا. الرفاه يقاس على أساس مؤشرات مختلفة ، فهو ليس رقمًا مثل الناتج المحلي الإجمالي. الفكرة التي لدينا هي أن Bes هي نوع من لوحة القيادة للآلة: مجموعة من المؤشرات التي تقيس الحالة الصحية للبلد. لا يمكن تلخيصها في شكل واحد. ما شرعنا الآن في القيام به هو نقل البيانات إلى مستويات إقليمية أقل (إقليمية ، بلدية) حتى تتوفر المزيد من المعلومات.

فيرستون: هل سيحل بيس محل أو يكمل الناتج المحلي الإجمالي؟
الذروة: لن يختفي مؤشر الناتج المحلي الإجمالي. إنه مقياس حرارة مهم للبلد ؛ مجرد التفكير في أن واحدًا من المجالات الـ 12 في الـ Bes هو الرفاهية الاقتصادية والناتج المحلي الإجمالي هو جزء من منطقة الرفاهية هذه. علاوة على ذلك ، دعونا لا ننسى أنه يجب دفع الدين العام من الناتج المحلي الإجمالي لأنه يشير إلى مقدار القيمة الاقتصادية التي نخلقها. لكن ثروة الأمم ، على حد تعبير سميث ، لا تكمن في عدد أو في مؤشر للقيمة الاقتصادية. ثروة الأمم في سعادة مواطنيها. السعادة التي لا تنفصل عن الثروة الاقتصادية ولكنها تذهب ، كما نعلم الآن ، إلى أبعد من ذلك.

تعليق