مارسيلو ميسوري، الذي يعد اليوم أحد ألمع الاقتصاديين الإيطاليين، بين نهاية عام 1998 والأشهر الأولى من عام 1999 كان المستشار الاقتصادي لرئيس الوزراء ماسيمو داليما لعمليات الخصخصة. ولكن عندما انحاز رئيس الحكومة لصالح الكونسورتيوم الذي روج لعرض الاستحواذ على شركة الاتصالات، أخذ علماً بذلك واستقال من منصبه، في خلاف واضح مع تلك العملية التي أسقطت أول شركة هاتف إيطالية، والتي كانت ليست بأي حال من الأحوال عملية سوقية ولكنها "مضاربة مالية قصيرة المدى" والتي تمثل للأسف "نقطة تحول للاقتصاد الإيطالي". لم يتحدث ميسوري رسميًا أبدًا عن أسباب استقالته من منصبه كمستشار اقتصادي لـ Palazzo Chigi ومعارضته لمحاولة الاستحواذ على شركة Telecom. أصبح الأمر كذلك الآن، بعد 25 عامًا، على FIRStonline. وهنا مقابلته.
أثارت وفاة روبرتو كولانينو، الذي كان الرجل الرمزي في محاولة الاستحواذ على شركة الاتصالات عام 1999، مرة أخرى المقارنة بين ما إذا كانت أم كل عمليات الاستحواذ مناسبة أم لا. ماسيمو داليما، الذي كان رئيسًا للوزراء في ذلك الوقت والذي مهد الطريق لمحاولة الاستحواذ من خلال التخلي عن حق النقض دفاعًا عن المصلحة الوطنية، أعلن لصحيفة لا ستامبا قبل بضعة أيام أن "عرض الاستحواذ كان بمثابة سوق وأنه كان من الممكن أن يكون الأمر غير سار للغاية لو عارضته الحكومة". لكنك - تماشيًا مع مدير الخزانة آنذاك ماريو دراجي - كنت الشخص الوحيد في طاقم Palazzo Chigi الذي اختلف وعارض محاولة الاستحواذ من خلال الاستقالة من منصب المستشار الاقتصادي لرئيس الوزراء: لماذا؟
"أعتقد، كما أشرت أنت بنفسك في ذاكرته على FIRStonline، يجب تقييم نشاط روبرتو كولانينو ليس فقط بسبب عرض الاستحواذ على شركة Telecom والمبادرة السلبية في Alitalia، ولكن أيضًا لإدارته الرائعة للأنشطة الصناعية مثل Piaggio. على أية حال، خنقت شركة Telecom Opa شركة الاتصالات الإيطالية الرئيسية تحت جبل من الديون وتسببت في خسارة بلدنا لحضورها القوي في سوق الهاتف المحمول من خلال التضحية، بحركة واحدة، باثنين من المشغلين البارزين والواعدين. في تقييمي في نهاية التسعينيات، كان لمحاولة الاستحواذ هذه نتيجتان سلبيتان حاسمتان كان من شأنها تقويض المحاولات السابقة لإصلاح المؤسسات الاقتصادية الإيطالية وبناء أسواق منظمة تكون مفتوحة للابتكار والمنافسة ومتوافقة مع الأشكال الفعالة للاقتصاد. الاندماج الاجتماعي. في المقام الأول، لم يتخذ عرض الاستحواذ على شركة الاتصالات شكل عملية سوق صناعية، بل كان يمثل مضاربة مالية قصيرة الأجل، استنادا إلى أدوات كانت رائجة في الولايات المتحدة بين نهاية السبعينيات والثمانينيات والتي قد أحدثت آثارا ضارة. وبالنسبة للاقتصاد الإيطالي، كان هذا بمثابة التضحية بواحدة من الشركات الكبرى القليلة التي تتمتع بإمكانات تكنولوجية مبتكرة. ثانياً، أقرت شركة Telecom Opa فشل المحاولات التي بذلت في الفترة 1992-1998 لتحرير الأسواق وإعادة تنظيمها وتجديد هيكل الإنتاج الإيطالي، الذي اتسم بهيمنة مواقف الريع - العام والخاص. ولم تنجح تلك المحاولات في إقامة تفاعلات فعالة بين المستوى السياسي المؤسسي وأدوات السياسة الاقتصادية والأنشطة المالية الإنتاجية. مع إعلانها أنها تهدف إلى إعادة تصميم هياكل السلطة في الرأسمالية الإيطالية، قررت حكومة داليما إضفاء الشرعية على ما يسمى "القادة الشجعان" كبديل محتمل لعائلات أصحاب المشاريع القديمة. منذ ذلك الحين، كان من المفترض أن يكون من الواضح أن غالبية "القباطنة الشجعان" المزعومين كانوا من أصحاب المال المستعدين لخوض أي مغامرة تعد بالمال السهل مع القليل من الالتزامات الشخصية. التأكيد الأكثر إثباتًا هو حقيقة أنه في منتصف العقد الأول من العقد الأول من القرن الحادي والعشرين، كان معظم هؤلاء "القادة الشجعان" أبطالًا عديمي الضمير في الاتحاد الوطني "للدفاع" عن أنتونفينيتا وبي إن إل، ويستحقون لقب "القائد". "ماكرة الحي"".
هل يمكنك أن تخبرنا بالضبط كيف سارت الأمور في شركة Opa Telecom ضمن فريق D'Alema؟ هل قدمتم انتقاداتكم لرئيس الوزراء؟ كيف كان النقاش وماذا رد رئيس الوزراء الى حد دفعك للاستقالة؟
«منذ خمسة وعشرين عاماً امتنعت عن التعليق على المناقشات الداخلية في مكتب رئيس الوزراء لأنني أعتقد أن من يشغلون مناصب مؤسسية، حتى لو كانت مؤقتة واستشارية فقط، يلتزمون ضمناً بالتزام السرية. ما أستطيع أن أتذكره، كما ظهر بالفعل في نهاية التسعينيات، هو أنني عبرت عن معارضة مبررة فيما يتعلق بعملية الاتصالات وتأثيرها على أوليفيتي لأسباب مماثلة لتلك التي ذكرتها للتو. وعندما أعرب رئيس الوزراء علناً، على هامش مؤتمر حول الخصخصة وتنظيم السوق، عن تأييده للعملية، أقرت بأن تحليلاتي لم تكن مقنعة واستنتجت الدلالة الواضحة، وهي الاستقالة من دور مدير الخصخصة والقطاع المالي. الأسواق برئاسة المجلس. وفي هذا الصدد، أود أن أكون واضحا بشأن خطر أن يبدو تافها. لقد كنت وما زلت مقتنعاً بأنه إذا تم عرض الآراء على منصب مؤسسي رفيع، فلابد من احترام الخيارات السياسية (في هذه الحالة، السياسية والاقتصادية) لأولئك الذين يتحملون مسؤوليات حكومية. إذا كانت الآراء المقترحة تتسم باختلافات جوهرية فيما يتعلق بالخيارات السياسية والاقتصادية، فإنه ينبغي أيضًا الاعتراف دون جدال بأن عمل المرء لا فائدة منه. وفي حالتي، اتبعت شركة تيليكوم أوبا تقييماتي الانتقادية للتدخل المؤسسي غير المناسب، والذي أدى بشكل تعسفي إلى منع مبادرتين حاسمتين في السوق للدمج بين المجموعات المصرفية الكبيرة (وخاصة يونيكريديت وكوميت). وفي هذه الحالة قررت حكومة داليما عدم إرسال أي إشارة".
في المقابلة مع صحافة يعترف داليما بأن "المشكلة الحقيقية (في عرض الاستحواذ) كانت هشاشة الكونسورتيوم (الذي دعم كولانينو) حيث كان هناك آخرون لديهم مصالح مالية بحتة" مثل قبيلة هوبا من بريشيا بقيادة القرصان شيكو غنوتي الذي ، بعد فوزه بعملية الاستحواذ، كان أول من باع أسهم شركة Telecom لشركة Tronchetti Provera مما أثار خيبة أمل كبيرة لدى Colaninno نفسه: هل من الممكن أن هذا الجانب لم يدفع رئيس الوزراء إلى التفكير فيه قبل إعطاء الضوء الأخضر لعملية الاستحواذ. عرض استحواذ؟
«لا أستطيع أن أشرح لماذا قرر رئيس الوزراء آنذاك إضفاء الشرعية على مبادرة غنوتي ورفاقه. الجانب الوحيد، الذي أرغب في تكراره، هو أنني حاولت إبراز النقاط الحاسمة في عرض الاستحواذ هذا من خلال التأكيد على تشوهاته فيما يتعلق بعمليات الاستحواذ في الأسواق الفعالة. حقيقة أن هيكل ملكية شركة الاتصالات، الذي نشأ عن الخصخصة وعرض الاستحواذ الموجود مسبقًا، لم يكن الأمثل ولم يسمح بالإدارة الفعالة لشركة قوية لم يجعل اقتراح الشراء - في حد ذاته - مرغوبًا من شأنه أن ينقض صفقة شراء جزء كبير من عبء الاستحواذ على الشركة المستحوذ عليها ويضر بديناميكياتها المستقبلية».
لكن النقطة الحاسمة كانت أن عرض الاستحواذ تم وسط الديون وأن تكاليف العملية برمتها تم تحميلها على شركة الاتصالات نفسها، مما أدى إلى إغراق واحدة من أفضل شركات الهاتف التي لم تتعاف أبدًا منذ ذلك الحين: لقد حاولت إخبار داليما وقامت بذلك. فهل من الممكن أن رئيس الوزراء لم يفهم أن المصلحة الوطنية أصبحت على المحك في هذا المجال بالتحديد ــ استدامة عرض الاستحواذ وشركة الاتصالات؟
«على المستوى الواقعي، أنا متعاطف مع معظم اعتباراته. إذا سمحت لنفسي، يبدو لي أن تقييمك للتطور اللاحق للاتصالات قد حظي بتأكيد تجريبي مقنع في أحداث العشرين عامًا الماضية وأكثر. علاوة على ذلك، يمثل سؤالك الأخير توليفة فعالة لما حاولت مناقشته مع تحليلي السابق. واسمحوا لي أن أضيف أنه في مطلع الألفية الجديدة، كان التأخير الذي يتهمه الجهاز الإنتاجي الإيطالي في اعتماد تقنيات تكنولوجيا المعلومات والاتصالات الجديدة يتطلب استثمارات ضخمة من قبل شركة الاتصالات الرئيسية لدينا ونشر "العوامل الخارجية" الإيجابية إلى الوسط. والمنشآت الصغيرة، المتعلقة بهذه الاستثمارات. وعلى العكس من ذلك، فمن خلال وضع مخزون هائل من الديون على شركة الاتصالات، أدى عرض الاستحواذ إلى منع إمكانية توفير استثمارات كافية على حدود الإبداع وفرض قيود تنظيمية صارمة ومشوهة. وكما قلت من قبل، منذ ذلك الحين "لم تنتعش شركة الاتصالات أبدًا" على الرغم من أنها كانت، حتى سنوات قليلة قبل عرض الاستحواذ، تشغل مناصب متفوقة في مجال الابتكار في أوروبا. وعلى الرغم من أنه قد يبدو من السهل التصرف كـ "نبي الهلاك اللاحق"، فلا بد من القول إن التأخير الذي تعيشه إيطاليا اليوم فيما يتعلق بشبكات الاتصالات السلكية واللاسلكية كان أيضًا الثمرة المسمومة لمحاولة الاستحواذ تلك. بهذا المعنى، جادلت أولاً بأن إضفاء الشرعية على Telecom Opa أعاق بشدة محاولات تحديث الجهاز الإنتاجي الإيطالي، التي تمت في التسعينيات، وأدى إلى إضفاء الشرعية وإعادة إنتاج مواقف الريع التي ثبطت الابتكارات الاقتصادية وعمليات إعادة الهيكلة الصناعية والإصلاح الاقتصادي. تطوير الخدمات، وإعادة تصميم دولة الرفاهية”.
أثناء حكومته، أظهر داليما دائمًا نفسه خاضعًا للقوى المالية الإيطالية القوية (من Mediobanca في Cuccia إلى Banca di Roma في Geronzi) ومعارضًا شرسًا لرأس حربة الرأسمالية الصناعية التي تمثلها شركة Fiat، والتي كانت، من خلال Ifil، حاضرة في صناعة الاتصالات. رأس المال: ما مدى تأثير هذا المنطق على موقف رئيس الوزراء؟
«أود أن أطرح حكمًا أقل إيجابية على الدور الذي لعبته شركتا فيات وإيفيل في تفعيل العمليات الابتكارية في النظام الاقتصادي الإيطالي، خاصة بدءًا من نهاية الثمانينيات. علاوة على ذلك، أنا غير قادر على إجراء تقييم واقعي للعلاقة بين حكومة داليما وبعض السلطات المالية التي ذكرتها. ومع ذلك، هناك عاملان يبدوان واضحين تمامًا بالنسبة لي. أولاً: كما ذكرت من قبل، اعتقد رئيس الوزراء أن إعادة تصميم الرأسمالية الإيطالية يمكن أن تعتمد على تغيير الطبقة الحاكمة، والعودة إلى استبدال العائلات الكبيرة القديمة والعديد من المديرين العامين بأشخاص جدد (على وجه التحديد " القباطنة الشجعان"). يمكن أن يقال الكثير فيما يتعلق بهذه الفكرة الساذجة، ذات الأصل البرودوني، والتي بموجبها يمكن استنفاد دوران الطبقة الحاكمة في استبدال الناس بدلا من الحاجة إلى إعادة تنظيم اقتصادي اجتماعي تدريجي وعميق تسترشد بمؤسسات وسيطة. ودون الخوض هنا في مشاكل معقدة من شأنها أن تفقدنا الخيط الرئيسي للاستدلال، يكفي ربط هذا الخيار بالعامل الثاني. لأسباب مختلفة مرتبطة - جزئيًا - بالديناميكيات الداخلية لميديوبانكا و - جزئيًا - بنهاية "عالم مغلق" حيث يمكن لبنك الاستثمار الإيطالي الرئيسي أن يعمل في بيئة أسيرة تتخللها تضارب المصالح المهملة، نحو وفي نهاية التسعينيات، وجدت شركة Mediobanca نفسها مضطرة إلى إعادة التفكير في دورها في السوق المالية الإيطالية. كانت الفكرة هي أنه، بعد أن لعبوا دور الإله الوصي على كبار الرأسماليين الإيطاليين – ولكن الضعفاء – مقارنة بالمؤسسة العامة السائدة منذ سنوات "المعجزة الاقتصادية"، في مطلع الألفية الجديدة وبعد موسم المثير للجدل من ومن خلال عمليات الخصخصة، من شأنه أن يلعب ميديوبانكا دورا محوريا بين الشركات الوطنية الكبيرة المتراجعة والشركات المتوسطة الحجم الناشئة. ومن هذا المنطلق كان هناك تقارب موضوعي بين توجه الحكومة وتوجه ميديوبانكا».
كان قبول Mediobanca لعرض الاستحواذ مفاجئًا: في هذه الحالة، في رأيك، هل سادت الرغبة في تحصيل عمولة غنية مقابل الاستشارات الإستراتيجية ومكاسب رأسمالية كبيرة على الأسهم في المحفظة أم الرغبة في تلقين شركة فيات درسًا؟
«لا أعرف كيف أجيب على هذا السؤال، إلا بتكرار الاعتبارات التي ذكرتها للتو. وبطبيعة الحال، في نهاية التسعينيات، لم تعد العلاقات بين ميديوبانكا وفيات هي تلك التي كانت عليها في العقود السابقة. علاوة على ذلك، وبما أن الاعتبارات المذكورة أعلاه عادلة، فإن البنك الاستثماري الإيطالي الرئيسي كان لديه مصلحة في أن يكون بطل الرواية في عرض استحواذ قد يشمل أيضًا رواد أعمال متوسطي الحجم. وتجدر الإشارة أيضًا إلى أنه، من وجهة نظر الهندسة المالية، تم تصميم عرض مناقصة الديون الخاصة بشركة Telecom بحكمة فنية ومالية كبيرة. وبالتالي يمكن أن نستنتج أن مساهمة Mediobanca في عرض الاستحواذ على شركة الاتصالات كانت مبنية على دوافع مختلفة.
أثناء فترة عرض الاستحواذ، حدثت انتكاسات لا يمكن تفسيرها مثل تحول محافظ بنك إيطاليا آنذاك، أنطونيو فازيو، الذي وعد الرئيس التنفيذي لشركة Telecom، فرانكو بيرنابي، بدعمه ولكن ذلك في اجتماع مجلس إدارة بنك إيطاليا. شركة الهاتف التي كان من المقرر أن تعلن في عرض الاستحواذ أنه فعل العكس: يقول البعض إن ضغط داليما على فيا ناسيونالي كان له وزنه. فهل هذا تفسير معقول؟
"ليس لدي أي معلومات محددة حول هذا الموضوع. صحيح أن اختيار بنك إيطاليا للتصويت فاجأ العديد من المراقبين؛ لكني غير قادر على إجراء المزيد من التقييمات. علاوة على ذلك، في ذلك التاريخ كنت قد غادرت رئاسة المجلس بالفعل؛ وحتى لو بقيت هناك، فلن أتمكن من الوصول إلى مثل هذه المعلومات".
في الختام وبعد فوات الأوان، يمكن القول أنه لولا محاولة الاستحواذ الحمقاء لإيطاليا ربما لا تزال تمتلك واحدة من أقوى شركات الهاتف في أوروبا اليوم دون أن تضطر إلى التنازل عن شبكتها لصندوق أمريكي كما يحدث مع KKR؟
«أنا لا أتعاطف مع أولئك الذين يزعمون أنه بمجرد أن يفوتك القطار، فإنك تقطعت بك السبل. أنا لا أتعاطف حتى مع أولئك الذين يشيرون إلى حكمة الأمثال ويقولون إن "البداية الجيدة هي نصف العمل". في عالم ديناميكي، منفتح على التغييرات المبتكرة ومهتم بالإدماج الاجتماعي، هناك دائمًا فرص جديدة يجب اغتنامها ويمكن دائمًا تفويت الهدف الذي يبدو قريبًا. ومع ذلك، أعتقد أن عرض الاستحواذ على شركة تيليكوم والتأثير السلبي الكبير الذي خلفه الدين الناتج على تطور الشركة كان بمثابة نقطة تحول بالنسبة للاقتصاد الإيطالي. لقد أدى عرض الاستحواذ على شركة الاتصالات، على أقل تقدير، إلى تأخير القدرة الابتكارية للنظام الإنتاجي الإيطالي.
