让我们不要再认为降临在我们身上的可怕衰退只是大流行病和折磨这个不幸的 2020 年的黑天鹅的结果。它不是这样的：经济周期的下跌首先是结果上一次世界危机，即 2007-8 年的危机，当时我们小心翼翼地不去质疑危机的根源和发展模式的扭曲，现在再次提出该法案。 这是 Beppe Vacca 在接受 FIRSTonline 采访时热情地争论的问题，他不是经济学家而是政治哲学家，前 PCI 议员和前葛兰西研究所所长，作为高级知识分子，他习惯于思考在大范围内寻求构成现实的各个方面的一般意义，最重要的是不要将其局限在狭窄的国内范围内。 大流行病和经济危机不能仅根据国家计划来解释，就像仅用意大利语来思考新的“经济奇迹”一样是虚幻的。 要了解真正发生的事情，我们需要打开通往世界的窗户，了解意大利正在欧洲玩真正的游戏，今天设定过于雄心勃勃的目标毫无意义，因为孔蒂 2 政府是“一个紧急联盟，不是改革联盟”。 重建我们的经济体系确实是必要的，但不是为了今天。 但瓦卡是这样看待我们正在经历的情况的，这与他几个月前在他的新书《戈尔巴乔夫的挑战》中所写的相呼应。 全球时代的战争与和平”（萨勒诺·伊迪德里斯）。
Vacca 教授，如果冠状病毒紧急情况的第一阶段和重启的第二阶段非常困难，那么经济复苏的第三阶段的问题肯定不会减少：有些人谈到在划时代的经济衰退面前重建意大利，但是，考虑到我们已经二十多年没有增长，你不认为是时候提高标准并致力于真正和适当地重建我们的经济体系了吗？ 但基于什么？
“这种流行病本质上是全球性的，因此我无法想象除了全球范围内流行病的发展之外意大利经济的重新启动。 借鉴中国的经验，所有受影响国家迄今采取的措施都是遏制感染的措施，而不是中和病毒的措施，正如人们预期会发现合适的疫苗并将其应用于世界人口一样。 专家说，几年的时间。 如果意大利疫情得到有效遏制，隔离措施、活动封锁、流通等都会得到缓解，进而消除。 正如他们所说，经济将被解锁； 但是，撇开全球经济危机的发展，我们将无法重新启动，更不用说"重新建立"经济体系了。 这个话题太大了，无法在这里解决。 我不再将全球经济危机归咎于大流行病就足够了。 美国失业人数在一个月内增加了 25%，这不仅是大流行病以及特朗普应对疫情的乏味和拖延的结果。 自从美国经济在 2008 年采取的金融措施下“重启”以来，预计今年春季世界经济周期将出现新的回落，这主要是因为 2007 年危机的中止手段-2008 年重新提出了前十年相同的发展模式，这导致了次贷危机”。
经济历史学家 Franco Amatori 最近在 FIRSTonline 上写道，意大利需要在 50 世纪初和 60 年代至 XNUMX 年代繁荣之后的第三次经济奇迹，但要希望出现新的奇迹，我们需要新政或至少影子不见的意大利未来的总体思路：在您看来，这种文化和政治上的赤字如何弥补？
“我同意阿马托里教授关于新政的呼吁，我乐观地看到罗斯福的暗示再次出现在为即将于 40 月举行的美国总统大选重建民主党联盟的过程中。 此外，大流行病和全球危机的影响正在使过去 60 年来几乎在任何地方都被妖魔化的混合经济模式重新合法化。 但从纯粹的国家角度来看，对我来说，想一个新的“经济奇迹”似乎并不现实。 50年前的“意大利奇迹”发生在以美元本位为基础的世界经济监管、马歇尔计划和美国承诺让意大利重新站起来以遏制其存在的背景下。欧洲、法国和英国在地中海的殖民列强。 今天没有看到这样的东西。 美国提出的全球叙事是与中国的新冷战。 这是一种误导性的叙述。 19 年代的冷战源于战后两个主要大国（美国和苏联）的融合，试图将国际关系的世界体系恢复到当时已经趋向于多极化的两极监管。 在当今多极化和相互依存的世界中，冷战计划是不可想象的。 必须通过多边合作来应对全球大国之间的挑战，否则世界大战的诱惑就会加剧，而 Covid-XNUMX 可能暂时将其推开。 无论如何，在谈论世界之前，我们应该先看看欧盟，因为它是意大利可以重生的维度，与它的第一批合作伙伴一起，或者与他们一起沉没，甚至比他们更多”。
《稳定公约》的暂停、新货币市场的诞生、国家援助规则的放松和对银行的限制，以及欧洲央行部署的新火箭筒似乎表明，这一次，无视主权国家的工具性悲观情绪, 欧洲受到打击：在您看来，欧盟是否有条件在经济方面做出初步反应后，在政治统一方面也能取得进展？
“我希望我没记错，但在我看来，你提到的欧盟采取的措施，尤其是复苏计划，标志着对马斯特里赫特条约的解释的明显趋势逆转，首先是然后是欧洲在 2008-2011 年面对全球危机时所采取的姿态。 在我看来，调动资源的程度、宣布的治理创新、欧洲马歇尔计划的胆怯暗示表明，与 12 年前发生的情况不同，欧盟不会等着看美国然后加入队列。 也许今天的欧洲能够采取更大的主动性，另一方面，我们看不到美国会带来什么，特朗普在美国一直表明他不认为我们是盟友，而是敌人。 希望这个转折点能够巩固和肯定自己，解除2003年美国对伊拉克战争造成分裂后，欧盟对地中海投射的封锁。当然，形势比那时更加动荡和复杂，因为中国已经与此同时，它承担了 15 年前还没有的全球角色，在欧盟的阻挠下，普京领导的俄罗斯通过与中国建立战略联盟重新站稳了脚跟。 但即使在如此复杂的情况下，相互依存的资源也可以让意大利等国家和欧洲中等大国发挥作用，前提是它们知道如何合作，正如 7 国的倡议所显示的那样，该倡议具有重要意义对当前欧洲议程的制定产生影响，并有利于德国重新定位”。
也许意大利不得不接受自由和民主权利的缺失，但今天即使是我们国家的进步联盟似乎也没有太多想法可以提供：一旦 PCI 组织了著名的 Cespe 会议或葛兰西研究所，它他们是思想的伟大实验室，PSI 与 Martelli 谈论“优点和需求”，与 Amato 谈论改革，而 Ugo La Malfa 与 Giorgio Amendola 谈论发展模式。 真的不可能在意大利重新开辟改良主义新疆域和新欧洲主义吗？
“意大利缺乏欧洲级别的自由和民主权利是自第一次世界大战结束以来一直存在的问题。 并非巧合的是，第一共和国的政治制度并非像其他欧洲国家那样建立在右翼和左翼交替的基础上，而是建立在两个系统轴心的张力和平衡的基础上：反法西斯主义界定了合法化民主，以及划定合法性治理空间的反共产主义。 自 89 年代以来，它是一个越来越不合时宜的架构，也正因为这个原因，其政党的名称在 92 年代变得模糊不清，加剧了该国的竞争弱点，而且在西欧，这是一个独特的案例，它在 XNUMX 年至 XNUMX 年间崩溃，但没有被更强大的政党所取代与“光荣的三十年”相媲美的政治阶层的高效和富有成效的框架。 就我个人而言，我不怀念你所唤起的岁月，也不怀念你提到的“思想实验室”。 PCI 和 PSI 的治理文化质量如何，尽管他们提出了光明和创新的建议，但在 XNUMX 年代的“民族团结”考验和 XNUMX 年代的“Craxi-De Mita 决斗”中可见一斑。 但是，对任何事情都没有辞职。 总的来说，传统的左右两极分化已经被欧洲主义和通常被称为“主权主义”和“民粹主义”的反欧洲主义之间的两极分化所取代。 但政党制度是相互依存的，其参与者相互影响和创新。 愿欧洲主义得以复兴，并迎接新世界秩序的挑战，该秩序建立在多边相互依存、合作互惠的基础上。 这就是今天的改良主义”。
这不是怀念 XNUMX 年代和 XNUMX 年代在意大利流传的思想的问题，这些思想是他们那个时代的产物，具有精确的历史政治背景，而是与当今大部分政治思想的浅薄和不足相比统治阶级，他会承认，我们必须对当时政治阶级的素质和文化深度感到遗憾，我们必须问问自己，为什么我们会堕落到如此地步：你不觉得吗？
“我们现在对第一共和国有了很好的史学，因此有可能就其统治阶级的品质和局限形成一种观点（但它会被分享吗？）。 第二共和国没有可比的史学，毕竟第二共和国还没有结束”。
面对意大利缺乏强有力和创新的改革项目，你难道不担心五星级国家的集权主义和基于福利的漂移，缺乏真正的政府文化，往往会推动整个中心-左边？
“国家主义是指国家经济薄弱的形象，因为它们处于世界发展中心的边缘，或者受到不对称全球化冲击的影响，最终受到全球经济危机的影响。 五星级的“国家主义”在我看来是另一回事：更类似于“富有同情心的资本主义”的国家福利主义，例如美国自 20 年代以来为弥补劳动力日益分散和脆弱而发展起来的国家福利主义在没有美国从未实现的欧洲式福利国家的情况下，市场和个人在数字经济的人口构成中的粉碎。 意大利“民粹主义”和“主权”共识的基础源于过去 2001 年经济停滞所产生的福利削弱，以及宪法第五条改革所支持的单一制国家的解体。 19 年和第二共和国的选举法。 对这些在整个欧洲不同程度上存在的进程的回应是欧洲超国家主权的构建以及公民和政府的亲欧重组。 在这方面，自上次欧洲选举以来在 Cinquestelle 中发生的事情绝非小事。 我们在欧洲正在经历的政治进程源于特朗普支持的反欧右翼在去年的选举中落败。 Cinquestelle 的重新定位始于他们的议员决定性地参与欧盟委员会新主席的选举。 然后，由于 Salvini 在 XNUMX 月打破了黄绿联盟，令人难以置信但仍无法解释的天才表现，形成了黄红联盟来管理现任政府：右翼失败后产生的第一个国家政府欧洲选举。 但这是一个紧急联盟，而不是改革联盟。 第一个紧急情况是避免因“帕皮提预算”和萨尔维尼联盟的不成比例增长而与欧洲决裂。 Covid-XNUMX 紧急情况被嫁接到该紧急情况上，现任政府的管理非常值得，首先是在欧洲层面。 现在在这个议会中别无选择，在任何情况下，Cinquestelle 都是相对多数党，不能要求支持现任政府的联盟进行新的改革项目，甚至不能要求重新建立意大利的发展模式。 这是一个中期和大规模的问题，首先挑战中左翼和亲欧势力”。
然而，有时，政治可能是不可预测的和富有想象力的。 一年前谁能想到，五星、人子、民进党的联盟会诞生？ 不过，除了五星之间的震荡，本届立法会其实很难想出新的政治平衡点，但这也不能说等同于为现任首相买保险。 你永远不能说。 可以有很多方法来管理相同的政治平衡。
“如果你提醒我‘一个人永远无法分辨’，我无法反驳你。 不过我要提醒大家，非常乱的黄绿联盟之所以诞生，是因为民主党虽然是议会的第二党，但在能够召开国会并重返议会之前，一直处于窒息状态一年。场地 ”。
瓦卡教授在金融时报的著名演讲中，马里奥·德拉吉 (Mario Draghi) 清楚地指出，冠状病毒引发的危机摧毁了旧的经济范式，但为了应对经济衰退和捍卫欧元，重要的不仅是提供立即向人口中的弱势群体提供补贴，但必须确保企业能够生存并恢复发展道路，以免破坏就业机会：您认为意大利是否充分考虑了这一警告？
“德拉吉的警告是神圣不可侵犯的，不仅针对意大利政府，而且具有全球影响力，这首先质疑美国经济政策的指导方针、近年来加剧的毫无意义的贸易战、和意大利之间的对抗。美元，简言之，国际地缘经济。 欧盟在上个月所走的道路似乎是要留意这一“警告”，但意大利政府现在准备的重启法令也是如此。
在国家和市场之间寻求新的平衡无疑是当今最重要的挑战，如果在特定情况下，正如 Assonime 所提议的那样，国家可以暂时进入公司资本以拯救它们，那么没有人会再感到震惊：然而，是否存在这样一种风险，即这种现实的前景最终会助长国家的管理主张，过时的怀旧情绪，例如 IRI 的复活，甚至是毫无意义的国有化？
“就其本身而言，国家和市场可能是判断当今国家、欧洲和全球层面的政治和经济趋势和选择的不合时宜的类别。 它们可能会无意中制造一个概念陷阱，并以其他方式转移人们对自布雷顿森林体系结束以来以及当今不对称和冲突的多极世界诞生以来我们所面临的根本问题的注意力。 我们长期面临的基本问题可以归纳为这些问题：1）如何解决世界各个地区经济增长所必需的全球主义与政治上的民族主义/地方主义之间的矛盾？ 2) 如何使政治空间适应当今世界的经济空间，以及在此之前，我们如何看待其进程、对抗和危机？”。
