وحشیوں کو روکنا فوری ہے لیکن پاپولزم اور خودمختاری کے جمہوری متبادل کی تعمیر صحرا میں ایک طویل کراسنگ ہوگی جو صرف درمیانی مدت میں پھل دے سکتی ہے اور یہ ڈیموکریٹک پارٹی کے اصلاحی اور ماتحت اتحادوں پر شارٹ کٹ برداشت نہیں کرتا ہے۔ فائیو اسٹارز کے ساتھ جو بیماری سے بھی بدتر علاج ثابت ہوگا۔ عظیم ثقافتی گہرائی کے ماہر معاشیات اور سیاسی سائنس دان، مشیل سالواتی ڈیموکریٹک پارٹی کے متاثر کن افراد میں سے ایک تھے اور ڈیموکریٹک پارٹی کے برسوں کے دوران جس زوال سے گزری ہے اس پر اپنی مایوسی چھپ نہیں سکتی۔ آج وہ پہلے سے کہیں زیادہ اس بات پر قائل ہیں کہ، صرف ایک غیر واضح طور پر اصلاح پسند اور یورپ کے حامی معنوں میں اپنی شناخت کی ازسر نو تعریف کرکے اور اندرونی جنگوں (بینٹیوگلی یا منینیٹی کی قسم) کے لیے ایک لیڈر تلاش کرنے سے ہی، ڈیموکریٹک پارٹی اس قابل ہو جائے گی۔ ایک جمہوری متبادل کی تشکیل میں اس کا تعاون، جو تیزی سے فوری ہے، جیسا کہ وہ FIRSTonline کے ساتھ اس انٹرویو میں وضاحت کرتا ہے۔
پروفیسر سلواتی، گزشتہ اتوار کو آپ نے Corriere della Sera کے کالموں سے Forza Italia اور ڈیموکریٹک پارٹی سے اپیل کی تھی کہ اگر موجودہ لیگا سنک سٹیل اتحاد ٹوٹ جاتا ہے تو وہ پاپولزم کے سائرن میں نہ جھک جائیں۔ تاہم، اگر ٹرینٹینو آلٹو ایڈیج کے حالیہ انتخابات سے ابھرنے والے رجحان کی قومی سطح پر تصدیق کی جائے، تو وہ اپیل - کم از کم دائیں بازو کی طرف سے - عملی طور پر کچھ حد تک قابو پا سکتی ہے، کیونکہ فورزا اٹالیا عملی طور پر غائب ہو چکا ہے اور پہلے ہی جذب ہو چکا ہے۔ لیگ کی طرف سے: ہم اٹلی کے لیے ایک قدامت پسند لیکن جدید حق کے خواب کے حتمی غروب پر ہیں؟
"درحقیقت، لیگ ہر جگہ ترقی کر رہی ہے اور ہر روز زیادہ ووٹروں کو اپنی طرف متوجہ کر رہی ہے جو کہ Forza Italia سے تعلق رکھتے تھے۔ دوسری طرف، کچھ جھڑپوں کے اعلانات کے علاوہ، مجھے لگتا ہے کہ سلویو برلسکونی نے قبول کر لیا ہے اور اس لیے سالوینی کو آزادانہ لگام ہے، غالباً اس حکومت کے ساتھ یورپی انتخابات تک پہنچنے کے ارادے سے اور پھر، اگر ووٹ اس کی تصدیق کرتا ہے۔ اس کی ترقی، نئے سیاسی انتخابات کا مقصد اور 5 ستاروں سے چھٹکارا حاصل کرنا۔ جہاں تک کوئی اندازہ لگا سکتا ہے، یہاں تک کہ اگر پیشین گوئی کرنا مشکل ہو، تو مجھے لگتا ہے کہ اگلی مقننہ میں دائیں بازو کے پاس ناردرن لیگ کے کرشن کے ساتھ اکیلے حکومت کرنے کی تعداد ہو سکتی ہے، شاید ایک لائن پر۔ پالیسی - آج کی طرز کے مقابلے میں کم انتہا پسندی، اگر مارکیٹیں جلد ہی سب کچھ اڑا نہ دیں۔"
اگر فورزا اٹالیا روتی ہے تو یقیناً ڈیموکریٹک پارٹی ہنس نہیں رہی ہے اور رینزی اور اس کے پیروکاروں کی عوام دشمن مزاحمت کے باوجود، فائیو اسٹارز کے ساتھ ناگزیر طور پر ماتحت اتحاد کے ذریعے شارٹ کٹ واپس میدان میں آنے کا لالچ وسیع ہے: سوچو کہ ، کانگریس کے پیش نظر، یہ دھکا ڈیموکریٹک پارٹی کے اندر بڑھ سکتا ہے اور سرکاری تردید کے باوجود، سیکرٹریٹ کے امیدوار نکولا زنگاریٹی کو اس پر سوار ہونے پر آمادہ کیا جائے گا؟
"ڈیموکریٹک پارٹی کی طرف سے 5 ستاروں کے ساتھ اتحاد کے ساتھ مرکزی مرحلے پر واپس آنے کی کوشش - لامحالہ ماتحت، جیسا کہ اس نے ابھی کہا ہے - بیماری سے بھی بدتر علاج ہوگا۔ ڈیموکریٹک پارٹی میں آج بہت زیادہ کنفیوژن ہے اور رینزی کے حق میں اور خلاف غیر ضروری طور پر گرما گرم لہجے ہیں۔ سابق وزیر اعظم اور ڈیموکریٹک پارٹی کے سکریٹری کے تئیں ہمدردی یا دشمنی سے بڑھ کر، مجھے ایسا لگتا ہے کہ ان کی قیادت کو منسوخ کرنے کے لیے ایک خطرناک اور غیر تنقیدی مہم چل رہی ہے، بلکہ ان تمام اصلاحات کو جو رینزیئن دور میں کی گئی ہیں، دونوں کو منسوخ کرنا ہے۔ مثبت اور کم کامیاب۔ ذاتی طور پر میں سمجھتا ہوں کہ Zingaretti ایک ماہر اور عقلمند سیاست دان ہیں لیکن مجھے ڈر ہے کہ وہ ان دھاروں کا قیدی ہے جو اس کی حمایت کرتی ہے اور جو اسے فائیو اسٹارز کے ساتھ خطرناک اتحاد کی طرف دھکیلنے کا خطرہ رکھتی ہے۔
تو میں سمجھتا ہوں کہ آپ کو لگتا ہے کہ وحشیوں کو اٹلی کی حکومت سے نکالنے کی کوشش کرنے کی بجائے ان کو مہذب بنانے کی کوشش کی جائے گی تاکہ واقعی پاپولزم کے تماشے کو ختم کیا جا سکے اور ایک جمہوری متبادل بنایا جا سکے؟
"مختصر مدت میں یہ پہلے سے ہی قابل تعریف ہو گا کہ وہ وحشیوں کو روک سکے۔ لیکن ایسا کرنا فوری ہے۔"
وہ اس بات پر یقین نہیں رکھتا کہ پاپولزم کے سائرن کی مؤثر طریقے سے مخالفت کرنے کے لیے، ڈیموکریٹک پارٹی کو خود کو ایک قابل شناخت شناخت دینی چاہیے، ایک وژن کا تعین کرنا چاہیے، کسی منصوبے کے رہنما خطوط اور ایک سیاسی-پروگرامی پلیٹ فارم کو واضح کرنا چاہیے اور، کھیل کے میدان کے سلسلے میں جو کیا دوبارہ اکثریت بننے کا امکان نہیں ہے، اپنے آپ کو مسخ کیے بغیر ممکنہ اتحاد تلاش کرنا ہے؟
"جی بلکل. یہ اس غیر یقینی صورتحال پر قابو پانے کا وقت ہے کہ ڈیموکریٹک پارٹی کون سا سیاسی جانور ہے، چاہے وہ لبرل، جمہوری اور اصلاح پسند بائیں بازو کی جماعت ہو یا ایسی جماعت جو انتہا پسندوں اور پاپولسٹوں کو عدالت میں پیش کرے۔ پاپولزم کے جمہوری متبادل کی تعمیر ریگستان میں ایک مشکل سفر ہے جو صرف درمیانی سے طویل مدت میں پھل لائے گا اور یہ کسی ایک جماعت کا کام نہیں ہو سکتا۔ اگر PD اس متبادل کا محور بننا چاہتا ہے تو اسے ایک مستحکم محور ہونا چاہیے: مختصر یہ کہ رینزیئن اور رینزی مخالفوں کے درمیان تنازعہ کم ہونا چاہیے، اور بہت زیادہ، اور کانگریس چہرے پر موثر اتحاد کی مہر ہونی چاہیے۔ بیرونی مخالف کی. سنجیدہ تنقید اور خود تنقید ناگزیر اور خوش آئند ہیں: ایک بہترین وہ ہے جو مارکو لیونارڈی کی حالیہ کتاب "دی آدھی اصلاحات" میں موجود ہے۔ لیکن سب سے بڑھ کر کچھ بنیادی نکات پر ایک حقیقی سمجھوتہ ہونا چاہیے، کیونکہ اس کے بغیر مختلف دھاروں کا اکٹھا ہونا صرف ایک پہلو ہو گا اور اس سے وہ تمام تنازعات کھل کر رہ جائیں گے جنہوں نے حالیہ برسوں میں PD کی شبیہ کو داغدار کیا ہے۔ فوگلیو کے ایک طویل مضمون میں میں نے یہ بتانے کی کوشش کی کہ یہ بنیادی نکات کیا ہو سکتے ہیں اور اب میں صرف اس بات کی نشاندہی کر سکتا ہوں جو مجھے سب سے زیادہ کانٹے دار لگتا ہے، 5 ستاروں کے ساتھ اپنانے کا رویہ: یہ حرکت مجھے اور بھی زیادہ مبہم معلوم ہوتی ہے۔ بارہماسی مخالف کا خطرناک مخالف، دائیں بازو، اب سالوینی کی قیادت میں دوبارہ منظم ہونے کے عمل میں ہے۔ یہ بائیں بازو میں پیدا ہونے والی بازگشت کے لیے زیادہ مبہم ہے جس نے آج تک موجودہ اطالوی، یورپی اور بین الاقوامی حالات کے لیے مناسب اصلاحی پوزیشن تیار نہیں کی ہے۔"
اور اگر ایسا نہ ہوا تو کیا ہوگا؟
"ایسا ہو گا کہ بغیر کسی واضح داخلی معاہدے اور ایک واضح اصلاحی فزیوگنومی کے، جسے سب نے قبول کیا، ڈیموکریٹک پارٹی دوبارہ ٹوٹ جائے گی۔ دوبارہ شروع کرنے کی کوشش کی ایک غیر واضح بنیاد کے طور پر اصلاح پسند شناخت کی عجلت کو رینزی اور ماضی کو پناہ دے کر حل نہیں کیا جا سکتا۔ اور کنٹینر کا نام بھی تبدیل نہ کریں اگر مواد وہی رہے گا۔ آج تک کسی نے یہ نہیں کہا کہ اصلاح پسند کا کام آسان کام ہے اور آج جیسا کہ پہلے ہی دو جنگوں کے درمیانی عرصے میں، جمہوریت اپنے حقیقی دشمن، انتشار اور انتشار کے عفریت Behemoth کے خلاف تصادم میں آگئی ہے۔ demagogues جن کو جمہوریت کی لبرل خصوصیات اور مواصلات کے نئے ذرائع "عوام کی بغاوت" کے دور میں زیادہ سے زیادہ اثر و رسوخ فراہم کرتے ہیں، تاکہ Ortega y Gasset کی ایک مشہور کتاب کا عنوان یاد کیا جا سکے۔
آپ کی باتوں سے ایسا لگتا ہے کہ ڈیموکریٹک پارٹی جو کانگریسی مباحثہ شروع کر رہی ہے وہ آپ کو زیادہ قائل نہیں کر رہی ہے اور شاید میدان میں موجود امیدوار اس سے بھی کم قائل ہیں۔
"یہ صرف لوگوں کا معاملہ نہیں ہے بلکہ، ڈیموکریٹک پارٹی جیسے مشکل حالات میں آج جس کا سامنا کر رہی ہے، شاید ماضی قریب کی برادرانہ جنگوں سے کوئی تعلق نہ رکھنے والا اور تازہ ہوا لانے والا، اس سے نمٹنے کی صلاحیت کے ساتھ۔ ہمارے وقت کے عظیم چیلنجز"۔
وہ کس کے بارے میں سوچ رہا ہے؟ اس کا نام بتاؤ.
"جو نام ذہن میں آتے ہیں وہ صرف اس مرحلے پر پارٹی کی ضرورت کا خیال پیش کرتے ہیں۔ یہ ایک اصلاح پسند رہنما ہو سکتا ہے جیسا کہ Cisl کے میٹل ورکرز کے سیکرٹری مارکو بینٹیوگلی، اگر وہ دستیاب ہوتے۔ یا منینیٹی جیسے قابل اور باہمت شخص کی: دونوں میں رینزی کے تجربے سے قابل شناخت نہ ہونے کی خصوصیت ہے – اور یہ رینزی مخالف حامیوں کو مطمئن کر سکتا ہے – یہاں تک کہ اگر اصلاحی مہم جاری رہے گی، اور رینزی کے حامی اس سے مطمئن ہو سکتے ہیں۔ .
تاہم اتحاد کا مسئلہ برقرار ہے۔
"اگر کھیل کا میدان متناسب نظام ہی رہتا ہے، تو یہ واضح ہے کہ کوئی اکیلے 51 فیصد یا صرف 40 فیصد ووٹ اکٹھا کرنے کا سوچ بھی نہیں سکتا۔ لیکن اتحادوں کا مسئلہ عوامیت اور خودمختاری کے جمہوری متبادل کی تعمیر کا نقطہ آغاز نہیں بلکہ آمد ہے، جو صرف واضح اور آسانی سے پہچانے جانے والے سیاسی مواد سے شروع ہو سکتا ہے۔ اسی بنیاد پر ڈیموکریٹک پارٹی کو کھوئے ہوئے اتفاق رائے کو بحال کرنے کی کوشش کرنی چاہیے، فائیو اسٹارز کے ساتھ متضاد اتحاد کی پیروی نہیں کرنی چاہیے، جو کہ اصلاح پسند اور یورپی نواز تجویز کو مکمل طور پر مسخ کر دے گی۔"
کیا اگلے یورپی انتخابات، چاہے وہ متناسب نظام کے ساتھ ہی کھیلے جائیں، غیر ضروری ہجوم کے بغیر خودمختاری اور یورپ مخالفیت کی مخالفت کرنے کا پہلا موقع ہو سکتا ہے، لیکن Tsipras سے لے کر میکرون تک ایک وسیع لائن اپ کے ساتھ؟
"ہاں، یورپی انتخابات دوبارہ شروع کرنے کا پہلا موقع بن سکتے ہیں، جب تک کہ ہم اپنے آپ کو صحیح طریقے سے اور غیر واضح اصلاحی مفہوم کے ساتھ پیش کریں: PD واحد بڑی پارٹی ہو سکتی ہے جو واضح اور فخر سے یورپی پرچم لہرائے اور یہ ہو سکتا ہے۔ ایک فائدہ اس معاملے میں، جس میدان میں خود کو رکھنا ہے وہ یقینی طور پر وہی ہے جس کا محور میکرون ہے۔ برطانیہ میں کیا ہو رہا ہے، جہاں آبادی کے ایک بڑے حصے کو بریکسٹ کے حامی ووٹ کی بہت بڑی غلطی کا احساس ہو رہا ہے، کچھ اور امید پیدا ہو گئی ہے۔"
ایسے لوگ ہیں جو کہتے ہیں کہ حقیقت میں اٹلی میں گردش کرنے والے موجودہ خودمختار، پاپولسٹ اور یورپ مخالف رجحانات کا الٹ پھیر صرف درمیانی مدت میں ہو سکتا ہے یا صرف ایک صدمے کے بعد جیسے بدقسمتی سے یورو سے نکل جانا یا – اگر۔ حکومت کا بجٹ دیوار سے ٹکرا جائے گا - جائیداد کی آمد یا بی ٹی پی کے ذریعے ملک کو سونا عطیہ کرنے کی ذمہ داری یا عوامی قرضوں کا استحکام: آپ کا کیا خیال ہے؟
"ہم انتہائی غیر یقینی دور میں رہتے ہیں۔ میں بھی پڑھتا ہوں۔ FIRSTonline پر صورت حال کا تجزیہ اور امکانات جو فلیپو کاوازوٹی کے بدقسمت بجٹ ہتھکنڈوں سے کھلتے ہیں اور اس سے جو ڈراؤنے خواب آتے ہیں اور اس سے انکار نہیں کیا جا سکتا کہ مارکیٹیں ہمیں ادائیگی کرنے پر مجبور ہوں گی۔ اس صورت میں اٹلی کے لیے اخراجات بہت بھاری ہوں گے اور یہ نہیں کہا جا سکتا کہ پاپولزم کے جمہوری متبادل کی تعمیر نو آسان ہو جائے گی۔
بہت دلچسپ انٹرویو۔ میں سو فیصد متفق ہوں۔
ناموں اور اتحادوں پر محفوظ کردہ مقامات۔ تاہم، مجھے یقین ہے کہ
بنیادی مسئلہ یہ ہے کہ ایک بیانیہ اور الف کے تضاد کے قابل ہونا
خودمختار پاپولسٹوں کے لیے یورپ کا متبادل وژن۔ دی
ان کی طرف سے پیش کردہ مسائل کے حل، آئیے سادگی کے لیے کہتے ہیں۔
عالمگیریت کی طرف سے، وہ حقیقت میں غلط ہیں لیکن مسائل حقیقی ہیں
میں سامنے سے نقطہ پر مزید غور و فکر کرنا چاہوں گا۔
پرو یورپی.