میں تقسیم ہوگیا

ڈی جیوانی جھٹکا: "جنوبی آج صرف ایک جغرافیائی علاقہ ہے"

BIAGIO DE GIOVANNI، فلسفی اور ڈیموکریٹک پارٹی کے سابق ایم ای پی کے ساتھ انٹرویو - "جنوبی سوال کو ایک سیاسی سوال کے طور پر منسوخ کر دیا گیا ہے کیونکہ اب کوئی ایسا کلچر نہیں ہے جو اطالوی دوہرے پن کی عکاسی کرتا ہو اور یہ واضح طور پر کہنے کا وقت ہے۔ اب کوئی جنوبی حکمران طبقہ نہیں رہا۔ نیپلز دیوالیہ ہونے کے دہانے پر ہے اور اس نے اپنی شناخت کھو دی ہے: نئے میئر مینفریڈی کو قرض اور بجٹ کے مسائل سے آگے بڑھ کر شہر کو ایک قومی مقام دینا چاہیے۔"

ڈی جیوانی جھٹکا: "جنوبی آج صرف ایک جغرافیائی علاقہ ہے"

"میں سخت ہو جاؤں گا۔ جنوبی سوال اب سیاسی سوال کے طور پر موجود نہیں ہے۔ جنوب ایک جغرافیائی علاقہ بن گیا ہے جس کا وزن بحیرہ روم پر ہے۔ اب وہاں کیوں نہیں ہے؟ کیونکہ اب کوئی اطالوی دوغلا پن نہیں ہے۔ جس نے XNUMXویں صدی کے بعد سے ایک زبردست ثقافت پیدا کی۔ یہ قومی ریاست سے پیدا ہوا اور کیسے پیدا ہوا۔ ہاں، یہ کہا جاتا ہے کہ حالات اب بھی مختلف ہیں اور یہ سچ ہے، لیکن اب کوئی ایسا کلچر نہیں رہا جو اطالوی دوہرے پن کی عکاسی کرتا ہو۔"

بیاگیو ڈی جیوانی، فلسفی اور سیاست دان، نئے میئر مینفریڈی کی طرف سے درد کی فریاد کے بعد، اپنے شہر نیپلز کے بارے میں FIRSTonline سے بات کر رہے ہیں، جس نے حکومت سے مطالبہ کیا ہے کہ وہ مملکت کے سابق دارالحکومت اور جنوب کے دوبارہ جنم لینے کو برقرار رکھے۔ اس کے ایکشن جنرل کا مرکز کیونکہ صرف اسی طرح اٹلی بھی دوبارہ جنم لیتا ہے۔

کیا میں نے اسے ٹھیک سمجھا؟ آپ کہتے ہیں کہ جنوبی سوال وقت نے مٹا دیا ہے تو سیاسی اقدامات سے؟

میں سیاسی کلچر کی بات کر رہا ہوں جس کے بغیر مستقبل کا کوئی ویژن تیار نہیں ہو سکتا۔ جہاں تک جنوب کا تعلق ہے، وہ وہاں تھا، لیکن اب ختم ہو گیا ہے۔ جزوی طور پر یہ دیوالیہ پن بھی تھا، اس لحاظ سے کہ کبھی کبھی اس نے کاسا ڈیل میزوگیورنو پیدا کیا، کبھی مکمل خاموشی، کبھی کبھی شمالی سوال بھی۔ لیکن یہ مخمصہ تھا، اور یہ مخمصہ اب موجود نہیں ہے۔ Mezzogiorno ثقافتی نقطہ نظر سے اب کوئی سوال نہیں ہے۔ ہم کم آمدنی کی بات کرتے ہیں، ہم کچھ بنیادی ڈھانچے کا اعلان کرکے چیزوں کو ٹھیک کرنے کی کوشش کرتے ہیں، لیکن جنوب کا تاریخی مسئلہ ختم ہو چکا ہے۔ میرے لئے یہ سنسنی خیز طور پر واضح ہے، مجھے نہیں معلوم کہ یہ واضح طور پر کیوں نہیں کہا گیا ہے۔"

یہ کیوں نہیں کہا جاتا؟

"میں دوبارہ. جنوبی اٹلی جیسے مسئلے نے 150 سال سے زیادہ ثقافت کو جنم دیا ہے، جو کہ اکیڈمیوں، کتاب لکھنے والوں وغیرہ سے متعلق نہیں ہے۔ یہ ایک ایسا طریقہ تھا جس میں حکمران طبقے نے خود کو کھڑا کیا۔ کیا اب کوئی جنوبی حکمران طبقہ ہے؟ آپ کے پاس کچھ وزیر، پالیسیاں بھی ہوسکتی ہیں۔ لیکن کیا اب شہروں میں، خطوں میں کوئی حکمران طبقہ اس قسم کا مسئلہ پیدا کرنے کے قابل ہے؟ میرے خیال میں یہ اب نہیں رہا۔ اس سب کے نتائج مختلف ہو سکتے ہیں۔ لیکن نقطہ آغاز یہ ہونا چاہیے۔ یقیناً ایک جنوب ہے، لیکن یہ محض ایک جغرافیائی علاقہ ہے۔ یہ صورتحال، میں اسے نہیں چھپاؤں گا، ایک اور عنصر کی وجہ سے بھی ہے۔ آج قومیت کے مسئلے پر قومیت کا مسئلہ غالب ہے۔ دوسرے لفظوں میں، شمالی اٹلی، لومبارڈی کا تعلق کلابریا سے زیادہ باویریا سے ہے کیونکہ سرحدیں ٹوٹ چکی ہیں۔ میں یہ منفی معنوں میں نہیں کہہ رہا ہوں، میں ایک قائل یوروپی ہوں، لیکن میں ایک حقیقت کا مشاہدہ کر رہا ہوں۔ اس لیے جنوبی حکمران طبقے کی تعمیر نو ضروری ہو گی۔ لیکن ایسا کرنے میں مشکل یہ ہے کہ یہ اب موجود نہیں ہے۔"

تو نیپلز کا سوال بھی موجود نہیں ہے؟

"ضرور۔ کیونکہ نیپلز اس میزوگیورنو کا دارالحکومت تھا جس کے بارے میں ہم بات کر رہے تھے۔ نیپلز قومی ثقافت کے عظیم دلوں میں سے ایک تھا۔ اور اس طرح جنوب کا ثقافتی خاتمہ بہت متاثر ہوا ہے۔ اب کوئی انجن رول نہیں رہا، اگر کوئی عظیم فلسفیوں کے وزن کے بارے میں سوچتا ہے، ہیگلیوں سے کروس تک، اور میں اسے فلسفہ کی تاریخ کا سوال نہیں بناتا بلکہ شہری تاریخ کا سوال بناتا ہوں، تو یہ اپنے آپ میں بند ہو جاتا ہے۔ اور وہ بہت غریب ہے۔ کیونکہ یہ ایک شہر ہے – میں اسے اس طرح رکھ سکتا ہوں – بغیر کسی شناخت کے۔ ہمیں نیپولین روح کی طرح ٹیڑھی اور بوسیدہ قسموں کا سہارا لینے کی ضرورت ہے جس سے میں ابدی آگ کی طرح بچتا ہوں۔ کیونکہ وہ کلچوں سے بھری ہوئی ہیں، باتوں سے، بار بار اور معمولی باتوں سے؛ نیپلز نے اس لمحے میں وہ شناخت کھو دی ہے جس کے بارے میں کہا گیا تھا کہ اسے دوبارہ خود کو تلاش کرنا ہوگا۔ سوال یہ ہے کہ کیا وہ کامیاب ہوگا اور کیسے؟"

تو آپ نئے میئر مینفریدی کے خدشات کو کیسے پڑھیں گے؟

"جب قرض، بجٹ کے سوالات کی بات آتی ہے تو یہ معمول کی بات ہے۔ لیکن اسے مزید آگے جانا چاہیے۔ اسے اپنی توانائی، اپنی ثقافت، اپنی صلاحیتوں کو بروئے کار لانے کی کوشش کرنی چاہیے۔ وہ کوئی پیشہ ور سیاست دان نہیں، لیکن وہ ایک عظیم ریکٹر، وزیر تھے، وہ ایک کردار ہیں، انہیں اس شہر کی ذمہ داری سنبھالنی چاہیے۔ مجھے کچھ مثبت عناصر کہاں نظر آتے ہیں؟ روشنی اور سائے۔ مجھے جنتا میں کچھ بہت ہی مثبت کرداروں میں روشنی نظر آتی ہے، سائے اس حقیقت میں پڑے ہوئے ہیں کہ میئر کو متعدد کارپوریشنز کو جواب دینا پڑتا ہے۔ لیکن یہ ناگزیر ہے اور میں اس پر بھروسہ کرنا چاہتا ہوں۔ اور کسی بھی صورت میں ہم یہ نہیں بھول سکتے کہ نیپلز کی میونسپلٹی دیوالیہ ہونے کے دہانے پر ہے۔ نیا نقطہ کیا ہے؟ یہ ہے کہ آخر کار ایسا لگتا ہے کہ پیسہ اس سے نکلنے کے لیے آئے گا۔ سوال ہمیشہ کی طرح ایک ہی ہے: کیا وہ اسے خرچ کر سکیں گے؟ یہ ایک بہت بڑی تعداد ہے۔ وبائی مرض کے ساتھ ، یورپ نے شکل بدل دی ہے ، اس نے وہ کام کیا ہے جس کے بارے میں پہلے کبھی نہیں سوچا تھا ، عام قرض۔ اب دیکھنا یہ ہے کہ کیا یہاں کوئی حکمران طبقہ اس قابل ہے کہ آنے والے فنڈز کی بنیاد پر شہر کے بارے میں سوچ سکے۔ کہ وہ آزاد نہیں ہیں، آئیے اسے یاد رکھیں۔ اگر آپ کے پاس پروجیکٹ ہیں تو آپ اسے خرچ کرتے ہیں، اگر یہ پروجیکٹ حقیقت پسندانہ ہیں تو آپ اسے خرچ کرتے ہیں، اگر یہ حقیقت پسندانہ پروجیکٹس وقت پر ہوں تو آپ اسے خرچ کرتے ہیں۔ مجھے یورپی تجربہ ہے اور میں جانتا ہوں کہ ریاستی اخراجات کی انتہائی مضبوط نگرانی کیا ہوتی ہے۔ جو درست ہے، ورنہ ڈھانچہ برقرار نہیں رہے گا۔ اور یہ ایک کھلا سوال ہے۔ ہم دیکھیں گے".

میئر منفریدی نے اپنے آپ سے ایک مضبوط سوال پوچھا: اٹلی نیپلز کی قسمت کے بارے میں کتنا خیال رکھتا ہے؟ میں اسے اس کی طرف موڑ دیتا ہوں۔

"بنیادی طور پر یہ ایک ہی چیز ہے۔ میں مبالغہ آرائی نہیں کرنا چاہتا، لیکن اٹلی بھی اپنی شناخت کھو چکا ہے۔ یہ ایک تضاد معلوم ہو سکتا ہے، لیکن اطالوی شناخت شمالی اور جنوبی کے درمیان تضاد، ثقافت کے پیداواری تضاد سے مضبوطی سے جڑی ہوئی تھی۔ اب جب کہ یہ تضاد ختم ہو گیا ہے، کیونکہ میلان نیپلز کی پرواہ نہیں کرتا، آئیے اس کا سامنا کریں، ہمیں ایک مرکزی حکومت کی امید کرنی چاہیے جو ان توانائیوں کو حرکت میں لائے جو ثقافت پیدا کرتی ہے۔ ڈریگھی کو انچارج کرنے پر ہماری قسمت کا ایک جھٹکا تھا، لیکن یہ اب بھی ایک بہت بڑا کام ہے اور مجھے نہیں معلوم کہ وہ اسے کرنے کے قابل ہے یا نہیں۔ جہاں تک نیپلز کا تعلق ہے، اسے اپنے اندر توانائی تلاش کرنے کی ضرورت ہے، اور اس لیے میئر کی بہت بڑی ذمہ داری ہے۔ اور یہ ضروری ہے کہ اس عہدے پر ثقافت کا کوئی فرد ہو، چاہے سیاسی تجربہ نہ ہو، کیونکہ آج ایک ثقافتی متحرک ہے جو کہ سیاسی عمل کی فوری ضرورت سے آگے بڑھتا ہے۔ دوسرے لفظوں میں، اسے نیپلز کی شناخت بحال کرنے کے قابل ہونا چاہیے جیسے کہ اسے ایک قومی مسئلہ کے طور پر رکھا جائے۔ اگر یہ ایک مقامی مسئلہ ہے، ہم یہاں تھوڑا سا پیسہ خرچ کرتے ہیں اور تھوڑا وہاں، یہ کام نہیں کرتا. یہ ایک ترجیحی مسئلہ ہے۔ نیپلز کی ترجیحات اس کی روز مرہ کی زندگی گزارنے کی صلاحیت ہے جو کہ انتہائی بدصورت سطح پر پہنچ چکی ہے، اس کی فضیلتیں جو اس کی یونیورسٹیاں زوال پذیر ہیں، Cnr۔ ہمیں ان اونچی جگہوں سے دوبارہ شروع کرنے کی ضرورت ہے، نہ کہ صرف شہر کے گڑھوں سے جیسا کہ وہ کہتے ہیں۔ کیونکہ نیپلس ایک خوفناک دہائی سے باہر آرہا ہے، جو اس کی زندگی کی بدترین دہائی ہے۔

لہذا اگر نیپلز اپنی شناخت دوبارہ دریافت کرتا ہے، تو کیا وہ اسے بھی ملک کو واپس کر دے گا؟

"کوئی امید نہیں کر سکتا. اس کا حکمران طبقہ وسیع ہونا چاہیے۔ نیپلز میں ہمارے پاس ایک نیم تحلیل بورژوا ہے، مضافات اپنے آپ پر چھوڑ دیے گئے ہیں۔ یہ ہر جگہ ہوتا ہے یہ سچ ہے۔ لیکن نیپلز نیپلز ہے: ایک بہت بڑا شہر، اتنا ہی بڑا میٹروپولیٹن علاقہ، ایک بہت مشکل مضافاتی علاقہ۔ بدقسمتی سے یہ کہنا پڑتا ہے۔ یہ ہیں میں نہیں جانتا کہ ایک ماہ میں کتنی کیمورا کی موت ہوتی ہے، بہت کم عمر۔ یہ کچھ گہرا ہے کیونکہ کیمورا کی جدوجہد پڑوس کی جدوجہد ہے جبکہ معیشت جرائم کی زد میں ہے۔ یہ بہت بڑے مسائل ہیں۔ جو ان کا نام لیں وہ خوفناک ہیں۔ لیکن آپ کو ان کا نام لینا ہوگا اور دیکھنا ہوگا کہ کچھ حرکت میں لانے کے لئے دوبارہ کہاں سے شروع کرنا ہے۔"

میں اس کے بارے میں بہت مایوسی محسوس کرتا ہوں…

"میرے خیال میں امید پرستی اور مایوسی کے زمرے غلط زمرے ہیں۔ دنیا موجود ہے اور ہمیں اس سے نمٹنا ہے۔ مخصوص معاملے میں آپ کو اسے تھوڑا آگے لے جانے کی کوشش کرنی ہوگی۔ Neapolitans ایک عجیب نسلی گروہ ہے، تاہم، اب ان کے اندرونی حوالے نہیں ہیں۔ ہمیں انہیں تلاش کرنا ہوگا۔"

کمنٹا