"یورپی کمیشن کی مستقبل کی صدارت کے لیے اٹلی کے پاس ایک مضبوط امیدوار ہوگا: یہ ای سی بی کے صدر ماریو ڈریگی ہیں۔ لیکن ہمیں ایک سنجیدہ اطالوی حکومت کی ضرورت ہے جو اسے نامزد کرنے کی حکمت اور طاقت رکھتی ہو۔" خودمختاری یا قومی پاپولزم کے علاوہ۔ اٹلی کو کونے سے باہر نکلنے اور یورپ میں اپنا کردار ادا کرنے کا ہر موقع ملے گا بشرطیکہ اس کے پاس ایسی حکومت ہو جو ووٹروں کے آخری ووٹ کا پیچھا کرنے کے بجائے ملک کے حقیقی مفادات کو سمجھنے اور اس کا دفاع کرنے کی صلاحیت رکھتی ہو۔ اس کی سوچ ہے۔ کلاڈیو مارٹیلی، سابق نائب وزیر اعظم اور پہلی جمہوریہ میں وزیر انصاف، دو بار MEP، اطالوی اصلاح پسندی کے سب سے شاندار ذہنوں میں سے ایک۔ مارٹیلی طویل عرصے سے فعال سیاست کے حلقے سے نیچے آئے ہیں، جہاں وہ پہلی شدت کا مرکزی کردار تھا، لیکن اس نے اطالوی سیاست کے افسوسناک بہاؤ کو قابل فہم تشویش کے ساتھ دیکھنے کا جذبہ اور فصاحت سے محروم نہیں کیا۔ FIRSTonline نے یورپی انتخابات کے موقع پر ان کا انٹرویو کیا۔
مارٹیلی کے مطابق، 26 مئی کے یورپی انتخابات پچھلے انتخابات کی طرح بالکل نہیں لگتے۔ شاید یورپ پر ہاں یا یورپ پر ریفرنڈم نہیں ہو گا جیسا کہ سالوینی کہتے ہیں، لیکن ہم یقینی طور پر ایک ایسے موڑ کا سامنا کر رہے ہیں جس کے پیچھے ایک مضبوط خودمختار اور پاپولسٹ لائن اپ پہلی بار سامنے آ رہا ہے، جس کا مرکز اٹلی ہے، جو یورپ کے حامی دو اسپیڈ لائن اپ کے خلاف لڑے گا، جو ان لوگوں پر مشتمل ہے جو یورپ کی طرح اس کا دفاع کرتے ہیں اور جو اس کی اصلاح کرنا چاہتے ہیں۔ ان بہت سی وجوہات میں سے جن کی وجہ سے یورپ کو موجودہ بحران کی طرف لے جایا گیا ہے، جو کہ آپ کی رائے میں سب سے زیادہ محرک ہے اور موجودہ رجعتی اور خلل انگیز رجحانات کو پلٹنے کے لیے ہمیں دوبارہ شروع کرنے کی ضرورت ہے؟
"میرے خیال میں عالمگیریت اور امیگریشن کا امتزاج تباہ کن رہا ہے۔ حکومت نہ ہونے کی وجہ سے عالمگیریت نے یورپ کو ایک مسابقتی جہت سے روشناس کرایا ہے، خاص طور پر چین کے ساتھ، بلکہ نہ صرف، جس کے لیے وہ تیار نہیں تھا۔ بدلے میں، امیگریشن، جو عالمگیریت کا انسانی چہرہ ہے اور جسے 90 کی دہائی کے اوائل میں اٹلی میں فعال طور پر منظم کیا گیا تھا - ایک خصوصی وزارت کے قیام کے ساتھ، پناہ کے حق اور شہریت کے قانون کے ساتھ، جس کے لیے وزیر انصاف کی حیثیت سے فیصلہ کن انداز میں اپنا حصہ ڈالنے پر مجھے اعزاز حاصل ہے - نظر انداز کیا گیا اور کم سمجھا گیا۔ غلطی کے بعد غلطی کو بہتر اور غیر موثر طریقوں کے ساتھ اور اس وہم کے ساتھ دہرایا گیا ہے کہ غیر ایماندار مواصلات ذہین پالیسی کی جگہ لے سکتے ہیں۔ ہجرت کی لہر میں ایک جمہوری رکاوٹ کو آخر کار وزیر منیتی نے رینزی اور جینٹیلونی حکومتوں کے تحت رکھا، لیکن تب تک غلط معلومات اور خوف کو روکنے میں بہت دیر ہو چکی تھی۔ حقیقت میں، عالمگیریت اور امیگریشن کو کنٹرول کیا جا سکتا ہے اور کیا جا سکتا ہے، جیسا کہ چانسلر میرکل نے جرمنی میں مظاہرہ کیا جب انہوں نے شامی پناہ گزینوں کے لیے سرحدیں کھول دیں لیکن ساتھ ہی ایمرجنسی اور انضمام کے انتظام کے لیے 10 سرکاری اہلکاروں کی خدمات حاصل کیں۔ آج کہاں سے شروع کریں؟ مسائل اور ان کا سامنا کرنے کی اہلیت کے بارے میں عمومی نظریہ سے۔
یورپ کا کیا باقی رہ جائے گا جسے ہم امن اور فلاح کے عنصر کے طور پر جانتے ہیں اگر یورپی انتخابات میں ایک خودمختار اور پاپولسٹ اثبات ہوا اور اس سے کیا امید ہے کہ جمہوریت پسند اور یورپی حامی قوتیں اسے اس کے شکنجے سے باہر نکالیں گی۔ اور عدم استحکام؟
"مجھے نہیں معلوم کہ قومی پاپولزم کے قافلے میں ہجوم کرنے والی قوتیں اور جن کی نمائندگی اکثر رنگارنگ اور متضاد پارٹیاں اور شخصیات کرتی ہیں، نئی یورپی پارلیمنٹ میں فیصلہ کن ثابت ہو سکیں گی۔ بہت سے یورپی ممالک سے ابھرنے والی جمہوری بحالی کے آثار دراصل ہمیں یہ سوچنے پر مجبور کرتے ہیں کہ پرانے براعظم کا مستقبل خوف سے کم تاریک ہے۔ تاہم، ہمیں یہ سمجھنا چاہیے کہ ٹرمپ کے وائٹ ہاؤس میں جانے کے بعد اور بریکسٹ کے بعد، اٹلی دوسروں کے مقابلے میں خود مختار اور پاپولسٹ پھسلن کا شکار کیوں ہے اور اس کی سیاسی اور اقتصادی کمزوری کا وزن کتنا ہے۔ سچ تو یہ ہے کہ یورپ کی طرح اٹلی میں بھی قیادت کی ڈرامائی کمی ہے اور یہ کہ آج، قریب سے جائزہ لینے پر، پوری یورپی یونین میں صرف ایک ہی لیڈر ہے جو نام کے لائق ہے، جو ای سی بی کا صدر ہے، ماریو۔ ڈریگی، وہ شخص جس سے ایک تقریر ("جو بھی ہو") یورو بچانے کے لیے کافی تھی۔ ملک کے حقیقی مفادات پر حقیقی معنوں میں توجہ دینے والی اطالوی حکومت یورپی کمیشن کی صدارت کے لیے کامیابی کے بہترین امکانات کے ساتھ اسے نامزد کرنے کا موقع نہیں گنوا دے گی، لیکن مجھے خدشہ ہے کہ میٹیو سالوینی اور لوئیگی دی مائیو، اس میں مصروف ہیں۔ جیسا کہ وہ اپنے مرغی خانہ کے جھگڑوں میں ہیں، انہوں نے اس کے بارے میں سوچا بھی نہیں تھا۔"
حقیقت میں، اگر قومی-مقبولیت کی طرف سے یورپ کا خلل پیدا کرنے والا نظریہ سامنے آتا ہے، تو جمہوری اور یوروپی حامی پہلو پر عدم استحکام غالب ہے جس کا خلاصہ نعرہ "یورپ ہاں، لیکن ایسا نہیں" میں کیا جا سکتا ہے۔ اور پھر یورپ کیسے؟ یورپ کے حقیقی حامیوں کے لیے، یہ وقت نہیں ہے کہ آپ اپنے دل کو رکاوٹ سے پرے پھینک دیں اور دو رفتار والے یورپ کی تجویز دے کر ویز گراڈ بلاک کے ویٹو کو روک دیں جس میں بالآخر اکثریتی ووٹنگ ممکن ہو اور جس میں اٹلی ایک حصہ ہو۔ لیڈ گروپ میں شامل ہو کر؟
"یہ ٹھیک ہے، لیکن ایک جرات مندانہ جنگ لڑنے اور جیتنے کے لیے جس کا مقصد یورپ میں اصلاحات کرنا اور ایک نئی طرز حکمرانی کا تعین کرنا ہے، ہمیں ایک ایسی حکومت کے ساتھ شروعات کرنے کی ضرورت ہے جو موجودہ حکومت کے برعکس، اپنے دل میں یورپی ازم رکھتی ہو۔ تاہم، نئے یورپ کے لیے نئی طرز حکمرانی کا چیلنج یقینی طور پر ایک چیلنج ہے جسے پورا کیا جانا چاہیے، چاہے یہ واحد ہی کیوں نہ ہو۔"
سب سے زیادہ ضروری کیا ہیں؟
"مشترکہ یورپی دفاع کے لیے چیلنج، جو نیٹو پر امریکی بلیک میلنگ کے بعد زیادہ ضروری ہو گیا ہے اور جس کے لیے یورپ کو بحر اوقیانوس اتحاد کی قیادت اور معاشی رہنمائی سنبھالنے کی ضرورت ہے۔ اس کے بعد ایک یورپی اقتصادی پالیسی کی اشد ضرورت ہے جو شمالی ممالک اور ویز گراڈ بلاک کی یک طرفہ کفایت شعاری اور جرمنوں کی سختی پر قابو پاتی ہے اور جو ترقی اور جدت طرازی اور انفراسٹرکچر میں سرمایہ کاری کو تیز کرنے پر زور دیتی ہے۔ معیشت اور روزگار کا، خاص طور پر نوجوانوں میں۔ آخر میں، آخری لیکن کم از کم، ایک نئے ایراسمس پلیٹ فارم کے ذریعے تربیت حاصل کرنے کا سوال ہے جو یونیورسٹیوں سے لے کر سیکنڈری اسکول تک پھیلا ہوا ہے اور جو یہ فراہم کرتا ہے کہ نوجوان یورپیوں کے تربیتی وقت کا کم از کم 1/3 دوسرے ممالک میں تعلیم حاصل کرنے میں صرف ہوتا ہے۔ یورپی یونین"۔
تاہم، وہ اس بات پر یقین نہیں رکھتا کہ، ایک اچھے پروگرام اور واضح اور متعین ترجیحات کے علاوہ، یورپ کو ایک روح اور ایک پروجیکٹ تلاش کرنے کی ضرورت ہوگی جو دلوں کو گرمائے، خاص طور پر نوجوانوں کے، اور جو ایک بہتر مستقبل کی امید کو زندہ کرے۔ مختصر میں، ایک نئی ڈیل۔ خوبیوں اور ضروریات کے درمیان جو اتحاد آپ نے 1982 میں ریمنی میں سوشلسٹ اسمبلی میں شروع کیا تھا وہ آج بھی غیر معمولی طور پر بروقت لگتا ہے: کیا یہ اٹلی کی سماجی اور سیاسی بدحالی کا قطعی طور پر جواب نہیں ہو سکتا؟
"مجھے خوشی ہے کہ آج بھی ایسے لوگ موجود ہیں جو اس وجدان کی زندگی کو تسلیم کرتے ہیں جو اس وقت صرف ایک چھوٹی سی حد تک محسوس کیا گیا تھا لیکن جو کم از کم دو وجوہات کی بناء پر اس کے وقتی ہونے کی تصدیق کرتا ہے۔ سب سے پہلے اس لیے کہ خوبیوں اور ضروریات کے اتحاد کا منصوبہ مضبوط اور جدید اصلاح پسندی کی سیاسی حکمت عملی کی شناخت فراہم کرتا ہے، جو مخالف سماجی اور سیاسی توازن کو ہم آہنگ کرتی ہے اور جو وقت کو نظرانداز کرتی ہے۔ اور دوسرا اس لیے کہ، مکمل طور پر تجربہ نہ کیے جانے کی وجہ سے، وہ پروجیکٹ اپنی طاقت اور اپنی مثالی کشش کو برقرار رکھتا ہے۔"
80 کی دہائی میں بہت سے لوگوں کی طرف سے سراہا جانے کے باوجود خوبیوں اور ضرورتوں کا منصوبہ کیوں پورا نہیں ہو سکا؟
"سیاست میں، زندگی کی طرح، وقت فیصلہ کن ہوتا ہے اور شاید ٹونی بلیئر درست تھے جنہوں نے 90 کی دہائی میں مجھے بتایا کہ لیبر میرے پروجیکٹ کا بہت غور سے مطالعہ کر رہی ہے لیکن وہ اسے اپنے وقت سے بہت آگے سمجھتے ہیں، کم از کم ایک ایسے ملک کے لیے جو 'اٹلی، جس کا معاشرہ اور جس کا سیاسی کلچر اس طرح کے انقلابی چیلنج سے نمٹنے کے لیے تیار نہیں تھا۔ یہاں تک کہ Bettino Craxi، جس نے ابتدائی طور پر اس منصوبے کی حمایت کی تھی اور جو اس وقت پرانی اور نئی غربت کے خلاف لڑائی کے بارے میں زیادہ سے زیادہ بات کرتے تھے، پھر اس کی مناسب حمایت نہیں کی۔ لیکن تالاب میں پھینکے گئے پتھر سے کچھ پھل نکلے۔"
کونسا؟
"وزارتوں کی تخلیق اور اس کے نتیجے میں مساوی مواقع، امیگریشن اور ثقافتی ورثے کی پالیسیاں آسمان سے نہیں برسیں بلکہ اس منصوبے کا نتیجہ ہیں۔ بدقسمتی سے فلاح و بہبود کے خلاف کوئی سیاسی فلسفہ نہیں تھا جو خوبیوں اور ضروریات کے درمیان اتحاد کا انجن بننا چاہیے تھا۔ اور بائیں بازو کی ایک خاص بدتمیزی بھی تھی جس نے اس منصوبے کی اصلاحی گہرائی کو پوری طرح سے نہیں سمجھا تھا اور تعلیم کے مرکزی کردار اور ایک سماجی بلندی کے طور پر اسکول کی اہمیت کو کم نہیں سمجھا تھا۔
آج ضروریات کی جدید پالیسی کہاں سے شروع ہونی چاہیے؟ ری سے یا شہریت کی آمدنی سے؟
"یقینی طور پر ری کی طرف سے، جسے رینزی اور جینٹیلونی حکومتوں کے پاس شروع کرنے کی اہلیت تھی لیکن جس میں انہوں نے قلیل وسائل کی سرمایہ کاری کی اور جس کی وہ اطالویوں کو مناسب وضاحت کرنے سے قاصر تھے۔ اس کے برعکس، یہ ہمیں یہ سوچنے پر مجبور کرتا ہے کہ ایک فلاحی مداخلت جو کام کا صلہ نہیں دیتی، جیسے کہ شہریت کی آمدنی، اب تک شہریوں کی اس سے کم تعداد کی درخواست کی گئی ہے جو فائیو اسٹارز کی توقع سے کم ہے، جس سے ثابت ہوتا ہے کہ غربت کی اصل جہتیں اٹلی میں وہ شاید 5 یا 6 ملین سے کم ہیں جن کے بارے میں ہم اکثر بات کرتے ہیں اور اس کے بجائے غیر اعلانیہ کام کا پھیلاؤ کسی کی سوچ سے زیادہ مضبوط ہے۔
اور میرٹ کی ترویج کہاں سے شروع ہونی چاہیے؟
"یقینی طور پر اسکول سے، بلکہ فیکٹریوں اور دفاتر سے بھی کمپنی کی سودے بازی اور سماجی شراکت داروں کے درمیان تعاون"۔
سیاسی فریم ورک کے ارتقا پر بہت کچھ منحصر ہوگا۔ آپ کی رائے میں یورپی انتخابات کا موجودہ حکومت پر کیا اثر پڑے گا؟ کیا ووٹ کے بعد حکومتی بحران پیدا ہوگا یا قبل از وقت انتخابات بھی ہوں گے؟
"پیش گوئی کرنا مشکل ہے۔ مجھے یقین ہے کہ اس بات کا 50% امکان ہے کہ طاقت اور کرسیوں کا سیمنٹ سالوینی-ڈی مائیو حکومت کے وجود کی تصدیق کا باعث بنے گا، خواہ وہ فرضی کیوں نہ ہو، اور ایک اور 50% امکان ہے کہ یورپی ووٹ کے بعد، موجودہ سیاسی اتحاد ٹوٹ جاتا ہے. لیکن جس چیز پر نہ تو سالوینی اور نہ ہی ڈی مائیو غور کرتے ہیں وہ ہے اطالوی سیاسی منظر نامے پر ایک پتھریلی مہمان کی موجودگی جس کو مالیاتی بحران کہا جاتا ہے اور جس سے ضروری جارحیت کا خطرہ 2011 کے موسم گرما سے بھی بدتر ہوتا ہے۔ اٹلی میں ٹرائیکا کی ممکنہ آمد یا اطالویوں کی دولت پر پراپرٹی ٹیکس کو اپنانا یا یہاں تک کہ عوامی قرضوں کی تنظیم نو پریشان کن علامات ہیں۔
اس طرح کے مشکل حالات کا سامنا کرتے ہوئے، Zingaretti کی ڈیموکریٹک پارٹی گیند کو ہاتھ نہیں لگاتی اور اسے ابھی تک اپنی اصلاحی شناخت کو مضبوط کرکے میز کو الٹنے کا کوئی راستہ نہیں ملا ہے۔ آپ کی رائے میں، کیا فائیو اسٹارز کے ساتھ اتحاد کا مفروضہ ڈیموکریٹک پارٹی کے لیے ایک موقع ہوگا یا ایک المناک غلطی؟
"یہ میرے لیے اہم معلوم ہوتا ہے کہ، کم از کم اس مقننہ کے لیے، Zingaretti نے یہ بات چھوڑ کر تقریر بند کر دی ہے کہ ڈیموکریٹک پارٹی خود کو فائیو اسٹارز کے ساتھ اتحاد کر سکتی ہے۔ مستقبل ابھی لکھا جانا باقی ہے۔"
