"پارلیمنٹ میں ماریو ڈریگی کی تقریر کا مجھ پر بہت اچھا اثر ہوا: ان لڑائیوں کے مقابلے میں جن کے ہم عادی تھے، ڈریگی نے ایک سیزورا کو نشان زد کیا، انداز اور مواد میں بہت فرق": یہ فوری تاثر ہے کہ ڈریگی کے بطور وزیر اعظم کی پہلی شروعات کلاڈیئس مارٹیلی۔، سابق سوشلسٹ رہنما اور سابق وزیر انصاف، جنہوں نے سیاست کے لیے اپنا جذبہ نہیں کھویا ہے جس پر وہ آج بھی اونتی کے دوبارہ لانچ اور انتظام کے ذریعے عمل کر رہے ہیں۔
مارٹیلی، وزیراعظم ماریو ڈریگی کی سینیٹ میں تقریر کے بارے میں آپ کا کیا خیال ہے؟
"اس کا مجھ پر بہت اچھا اثر ہوا، لیکن نہ صرف مجھ پر: اسے زیادہ تر سیاسی قوتوں اور رائے عامہ کی طرف سے پذیرائی ملی۔ ان لڑائیوں کے مقابلے میں جن کے ہم عادی تھے، Draghi نے ایک سیزورا کو نشان زد کیا، انداز اور مواد میں بڑا فرق۔ اب مواد حاوی ہو گیا ہے، جیسا کہ اسے ہمیشہ ہونا چاہیے۔ ہمیں امید ہے کہ اس سے فریقین تعصبات اور تعصبات پر قابو پا سکیں گے۔ میرٹ پر، میں نے مداخلت کو مکمل طور پر قابل قبول پایا اور خاص طور پر مجھے حکومت کی سیاسی نوعیت کا دلیرانہ دفاع پسند آیا۔ ریاستی سیاست نہیں تو اصل سیاست کیا ہے؟ ذرا دوسرے مغربی ممالک کی مثال دیکھیں، جہاں یہ رواج ہے کہ پیشہ ور، تکنیکی ماہرین اور ماہرین وزیر بنتے ہیں اور یہ کہیں نہیں لکھا کہ انہیں ہمیشہ پارلیمنٹیرین بننا چاہیے۔
تاہم، کیا یہ خطرہ نہیں ہے کہ وزیر اعظم فریقین کے تھوڑا سا "یرغمال" ہیں، اس لیے کہ انہیں اپنے وسیع اعتماد کی وجہ سے ان سب کو مطمئن کرنا پڑا؟
"مجھے یقین ہے کہ اس نے وزراء کا انتخاب کیا، مشورے کو سن کر اور صدر Mattarella کی جانچ پڑتال کے ساتھ۔ مجھے نہیں لگتا کہ کوئی مذاکرات ہوئے ہیں۔ ہم اب بھی ایک پارلیمانی جمہوریہ ہیں اور ڈریگی ایک سیاستدان ہیں، بہترین سرکاری ملازم جسے ہم اس مرحلے میں ملک کی قیادت کرنے کا کام سونپ سکتے ہیں۔ تاہم، ایک مشکل کام اس کا انتظار کر رہا ہے: اٹلی کو دوبارہ لانچ کرنا یورو کو بچانے سے زیادہ مشکل ہوگا۔
یہ حکومت میٹیو رینزی کے ذریعہ کھولے گئے بحران کی بدولت پیدا ہوئی تھی، تاہم اس پر سخت حملہ کیا گیا تھا۔ آپ نے کیا سوچا؟
"جب میں نے کہا کہ رینزی ایک غیر مقبول سیاست دان ہے، تو میں خود کو حقیقت بیان کرنے تک محدود کر رہا تھا۔ یہ میری رائے نہیں ہے۔ یہ کہہ کر، وہ اس تازہ ترین اقدام کے لیے کریڈٹ کے مستحق ہیں، پہلے چیک کے لیے بے دھیانی کی درخواست اور پھر بحران کا آغاز۔ اس پر ڈیموکریٹک پارٹی کے رہنماؤں سمیت بہت سے لوگوں نے حملہ کیا، لیکن اگر میں غلط نہیں ہوں تو Zingaretti اور Bettini اکتوبر میں اس وقت کے وزیر اعظم کونٹے پر تنقید کرنے والے پہلے تھے۔ وہ وہی تھے جنہوں نے کہا کہ 'آپ کو نہیں مل سکتا'، پھر آخر میں انہوں نے 'یا تو کونٹے یا الیکشن' لائن کا انتخاب کیا۔ یہاں تک کہ انہوں نے ارسولا کی نام نہاد اکثریت کے مفروضے کو بھی مسترد کر دیا ہے، یعنی اتحاد کو کیلینڈا، بونینو، فورزا اٹالیا تک پھیلانا۔ میرے لیے ناقابلِ بیان رویہ۔ میں نہیں چاہوں گا کہ ڈیم 5 ستاروں کے ساتھ اتحاد کو یونین سیکری سمجھے۔ وہ یہ کہہ کر اپنے آپ کو درست ثابت کرتے ہیں کہ یہ حق کے خلاف ہے لیکن کوئی رائے شماری، یہاں تک کہ کسی ممکنہ کونٹی پارٹی کو شامل کرنے سے بھی، انہیں مرکز میں دائیں طرف سے فاتح نہیں ملے گا۔ اور پھر، مندرجات پر، کیا انہیں واقعی یقین ہے کہ وہ خود رینزی، یا کیلنڈا، یا بونینو کے عہدوں سے بہت دور ہیں؟"۔
ڈریگی کی طرف سے منتخب کردہ حکومتی ٹیم اور خاص طور پر وزیر انصاف کے بارے میں آپ کا کیا خیال ہے، جس عہدے پر آپ ماضی میں فائز رہ چکے ہیں؟
"میں پروفیسر مارٹا کارٹابیا کو نہیں جانتی لیکن میں ان کے لیے انتہائی احترام کرتا ہوں۔ ٹیم مجھے پچھلی حکومت سے کہیں بہتر لگ رہی ہے۔
آپ نے ڈریگی کو "لبرل سوشلسٹ" کہا۔ کس معنی میں؟
جرمن ہفت روزہ ڈائی زیٹ کے ساتھ ایک انٹرویو میں، "یہ خود ڈریگی ہے جس نے اپنی تعریف اس طرح کی۔ میں نے اسے نوٹ کیا اور مجھے خوشی ہوئی کہ یہ آپ کی سیاسی شناخت ہے، کیونکہ میں ذاتی طور پر خود کو ان اقدار میں دیکھتا ہوں۔ لبرل سوشلزم کو دو اصطلاحات کے مرکب کے طور پر نہیں پڑھنا چاہیے، اس کے بجائے اس کا مطلب ہے سوشلزم کے مخصوص تقاضوں پر توجہ دینا، جیسے کہ سماجی مساوات اور کمزوروں کا دفاع، تاہم لبرل فطرت کے طریقوں پر عمل کرنا۔ مثال کے طور پر، Draghi نے اپنی تقریر میں صنفی مساوات، اسکول، انسانی سرمائے کی تشکیل کا واضح حوالہ دیا۔ اس نے مجھے بہت متاثر کیا، مجھے 80 کی دہائی کی لڑائیوں میں واپس لایا جیسے جوہری توانائی پر ریفرنڈم، ماحولیات سے وابستگی۔ اٹلی میں ان مسائل پر ثقافتی وقفہ ہے، اور لبرل اور، میں شامل کر سکتا ہوں، فطرت پسند سوشلزم اسے ترقی اور تکنیکی ترقی کے ساتھ ڈیجیٹل منتقلی سے شروع کرنے میں مدد کر سکتا ہے۔
ڈریگی نے اپنے مینڈیٹ کو یورپ کے لیے ایک نئے مرحلے میں شروع کیا، وبائی مرض کے چیلنج کے ساتھ اور عین ان مہینوں میں جن میں انجیلا مرکل الوداع ہونے والی ہیں۔ فرانسیسی صدر ایمانوئل میکرون کی بھی صدارت میں صرف ایک سال رہ گیا ہے اور ان کی مقبولیت کم ہوتی جا رہی ہے۔ کیا یہ یورپی سطح پر اطالوی قیادت کے لیے صحیح وقت ہو سکتا ہے؟
"ڈریگی کے پاس پہلے سے ہی یورپی قیادت ہے اور وہ مضبوط ہو جائے گی۔ تاہم، اس سے وہ امریکی صدر جو بائیڈن کے پہلے یا واحد بات چیت کرنے والے نہیں بنیں گے، کیونکہ لیڈروں کے وزن کے علاوہ، ممالک کا وزن بھی اہمیت رکھتا ہے۔ تاہم، اس کے ساتھ، اٹلی آخر کار خود کو فرانکو-جرمن محور پر کھڑا کر سکتا ہے، جو ایک ایسی شرکت کی خواہش رکھتا ہے جو ماتحت نہیں بلکہ ایک مرکزی کردار کے طور پر ہو۔"
آپ امریکہ کے ساتھ کس قسم کے تعلقات کی توقع رکھتے ہیں؟
"امریکی ڈیم ڈریگی کو اچھی طرح جانتے ہیں اور اس کا احترام کرتے ہیں، لیکن اس کا مطلب یہ نہیں ہے کہ کونٹیز کی طرح پھسل جائیں گے، جنہوں نے وزیر انصاف ولیم بار کو اطالوی وزیر کی موجودگی کے بغیر، اطالوی خفیہ خدمات سے پوچھ گچھ کرنے کا اختیار دیا۔ ایک ناقابل سماعت حقیقت۔ یہ بحر اوقیانوس نہیں ہے، یہ ایک ذیلی صوبے کی خدمت ہے۔
آپ نے حال ہی میں آئینی اصلاحات اور انتخابی قانون میں اصلاحات کے لیے دو تجاویز پیش کی ہیں۔ کیا آپ ہمیں ان کی وضاحت کر سکتے ہیں؟
پہلا سوال پارلیمنٹ کے ادارہ جاتی ڈھانچے سے متعلق ہے۔ یہ دیکھتے ہوئے کہ ہم نے پارلیمنٹیرینز کی تعداد میں کمی کر دی ہے، میری رائے میں اب ایک تاریخی موقع اپنے آپ کو پیش کر رہا ہے: ریفرنڈم کی درخواست کے ساتھ آنکھوں پر پٹی باندھ کر آگے بڑھنے کے بجائے، ہمیں اسے ایک اختراعی طریقے سے نافذ کرنا چاہیے، یعنی دو ایوانوں پر قابو پا کر ہمیشہ کے لیے۔ دراغی کی طرف سے پیدا ہونے والے جمہوریہ کے جذبے میں دو طرفہ اصلاحات کے ساتھ، ایک واحد نمائندہ اسمبلی قائم کی جا سکتی ہے، ایک قومی اسمبلی جس میں 600 اراکین شامل ہوں، جس میں 400 نائبین اور 200 سینیٹرز کو ایک نمائندہ ادارہ میں متحد کیا جائے۔ صرف 200 ارکان والی سینیٹ بری طرح کام کرے گی اور بہت سے خطوں اور اقلیتوں کی نمائندگی کو ختم کر دے گی اور یہ مجھے ٹھیک نہیں لگتا۔ جہاں تک انتخابی اصلاحات کا تعلق ہے، ہمیں پی ڈی کی ایک قدیم تجویز، ڈبل شفٹ کو صاف کرنا چاہیے۔ سب کو گیلری کا حق دینے کے لیے پہلا دور، بہت کم داخلے کی حد کے ساتھ، اور پھر دو بڑی افواج یا دو بڑے اتحادوں کے درمیان رن آف: ایک مخصوص فاتح سامنے آئے گا، اور ایک مستحکم حکومت"۔
کیا آپ کو یہ احساس ہے کہ حکومت کے ایجنڈے میں اس قسم کی مداخلتیں بھی ہیں؟
"نہیں، یہ ایسی حکومت کے ایجنڈے کا حصہ نہیں ہے اور نہ ہونا چاہیے جسے صحت اور معاشی بحالی کا خیال رکھنا ہے۔ لیکن وہ اتحاد اور مشترکہ مفاد کے جھنڈے تلے تجویز کیے گئے ہیں۔ اس لحاظ سے، چند روز قبل Zingaretti اور Salvini کے درمیان ہونے والی ملاقات ایک مثبت علامت تھی، جس نے ذمہ داری کا احساس ظاہر کرتے ہوئے مشترکہ ادارہ جاتی اصلاحات کی ضرورت پر اتفاق کیا۔"
درست، سنجیدہ، قابل، مکمل طور پر قابل اشتراک تجزیہ۔