"یہ واضح ہے کہ اٹلی کو مادورو کے خلاف اور گائیڈو کے حق میں جانا چاہئے، جو کہ مجھے ایک ہی لگتا ہے شخصیت بہت کمزور ہے آخری" Giulio Sapelli، میلان اسٹیٹ یونیورسٹی میں اقتصادی تاریخ کے سابق پروفیسر، جنوبی امریکہ کی دنیا کے سب سے بڑے ماہروں میں سے ایک ہے: جیسے ہی وہ ایک طویل سفر سے واپس آیا جس کے دوران اس نے برازیل، ارجنٹائن، چلی، کولمبیا، پیرو اور میکسیکو کا دورہ کیا، اس نے FIRSTonline کو ایک انٹرویو دیا۔ وینزویلا میں صورتحال لیکن صرف اتنا ہی نہیں: "ماضی میں واشنگٹن نے مزید فوجی حکمت عملی اپنائی تھی، اب وہ جنوبی امریکہ کی عظیم روایتی پارٹیوں کو تباہ کرنے اور دوستانہ حکومتیں قائم کرنے میں کامیاب ہونے کے لیے بدعنوانی کے اسکینڈلز پر شرط لگا رہا ہے: برازیل میں ابھی یہی ہوا ہے"۔ ویٹیکن کے کردار ("یہ فیصلہ کن ہوگا") سے لے کر کیوبا کے کردار تک ("جمہوریت کے علاوہ، یہ اب بھی ایک قابل عمل آمریت ہے")، یہاں ماہر کے ہمہ گیر خیالات ہیں۔
پروفیسر سیپیلی، آپ کا کیا خیال ہے کہ وینزویلا کے بارے میں ناردرن لیگ کے نائب وزیر اعظم اور ان کے سابق شاگرد میٹیو سالوینی، مادورو حکومت کے خلاف اور نوجوان اپوزیشن لیڈر جوآن گوائیڈو کے بطور صدر کے جائز خود اعلان کے حق میں جو موقف اختیار کرتے ہیں؟
"جو ایک درست پوزیشن ہے اور حکومت کو باضابطہ طور پر لینا چاہیے، اس لیے بھی کہ یہ معاشی انتقامی کارروائی کے کسی ارادے کے ساتھ نہیں ہے۔ تاہم، سالوینی کو اس سے بھی زیادہ کام کرنا چاہیے اور ویٹیکن کی ثالثی کی حوصلہ افزائی کرنی چاہیے، جو فیصلہ کن ہو گی۔ چرچ کا لاطینی امریکہ پر ہمیشہ ایک خاص اثر رہا ہے، اس حقیقت سے قطع نظر کہ پوپ فرانسس بھی جنوبی امریکی ہیں۔"
مادورو نے خود پوپ فرانسس سے مداخلت کی درخواست کی۔ یہ اتنا فیصلہ کن کیوں ہوگا؟
"پوپ ہی واحد حل ہے کہ وہ واشنگٹن کے قریب کسی آدمی کو بات چیت کے لیے لے جائے، جیسا کہ گائیڈو دراصل ہے، اور وینزویلا میں طاقت رکھنے والی فوجی ذات۔ مسئلہ صرف مادورو کا نہیں ہے، مادورو اب کسی چیز کی اہمیت نہیں رکھتا، وینزویلا میں مسئلہ مسلح افواج کے قائدین کا ہے جنہوں نے ملک پر قبضہ کر رکھا ہے اور جو اس کے معاشی وسائل پر قابض ہیں۔"
Guaido کے بارے میں آپ کا کیا خیال ہے؟
"میں اسے بہت کم جانتا ہوں، وہ وینزویلا کے متوسط طبقے کا رکن ہے، اس نسل کا جس نے سب کچھ ٹوٹتے دیکھا ہے۔ وہ مجھے بولیویا کے سابق صدر، سانچیز ڈی لوزاڈا کی تھوڑی سی یاد دلاتا ہے، جو ایک اعتدال پسند لیکن زیادہ شاندار نہیں۔ وینزویلا کے لیے اہم چیز اس آمریت سے چھٹکارا حاصل کرنا ہے لیکن مجھے نہیں لگتا کہ گائیڈو مستقبل کے رہنما ہوں گے۔ منتقلی کے دوران اس کی جگہ لے لی جائے گی، وہ بہت کمزور شخصیت ہے”۔
کیا امریکی فوجی مداخلت قابل فہم ہے، جیسا کہ صدر ڈونلڈ ٹرمپ کی دھمکی ہے؟
"مجھے یقین نہیں ہے. اس بات کا خطرہ ہے کہ خانہ جنگی زیادہ سے زیادہ بڑھے گی، ہاں، اور یہ کہ ایک سرد جنگ جو درحقیقت پہلے سے موجود ہے، شدت اختیار کرے گی۔ جیسا کہ جانا جاتا ہے، وینزویلا ایک سٹریٹجک ملک ہے، تیل کا ایک بڑا برآمد کنندہ ہے جس پر، تاہم، بڑی سپر پاورز، USA in primis نے کام کیا ہے۔ روس، چین اور ایران کے بھی کراکس میں مضبوط مفادات ہیں، جیسا کہ برازیل میں لولا کے ساتھ ہوا تھا اور اسی وجہ سے امریکیوں نے بولسونارو کے لیے جگہ بنانے کے لیے اسے نیچے لانا آسان سمجھا۔ تاہم میں نہیں سمجھتا کہ روس، چین یا ایران اس معاملے میں فعال مداخلت کریں گے، اس سے تیسری عالمی جنگ چھڑ جائے گی۔ وہ واقعات کے سامنے آنے اور اس کے مطابق ایڈجسٹ ہونے کا انتظار کریں گے۔"
[smiling_video id="72728″]
[/smiling_video]
اس لیے یوراگوئین کے مصنف ایڈورڈو گیلیانو نے بیان کیا اور 2000 کی دہائی کے ناکام تجربات کے بعد، لولا کے برازیل سے لے کر کرچنر کے ارجنٹائن تک، وینزویلا کے چاوسمو تک، اپنے آپ کو اثر و رسوخ سے آزاد کرنے کی کوشش میں، امریکہ اس لیے جنوبی امریکا پر ہاتھ اٹھا رہا ہے۔ ستارے اور دھاریاں؟
"بالکل ہاں۔ سب سے پہلے، وینزویلا میں امریکہ، کراکس اور روس اور چین جیسے ممالک کے درمیان براہ راست لائن کو توڑنا چاہتا ہے، اور پھر یہ کوئی اتفاق نہیں ہے کہ وہ مشرق وسطیٰ میں اپنے عزائم کو آہستہ آہستہ کم کر رہا ہے، خاص طور پر لاطینی امریکہ میں آپریشن کی کمان دوبارہ حاصل کرنے کے لیے۔ جیسا کہ ماضی میں ہوا تھا۔ ماضی کے حوالے سے فرق یہ ہے کہ پہلے وہ تنازعات اور فوجی آمریتوں کو ہوا دیتے تھے، لیکن آج ان کا مقصد سماجی توازن اور تاریخی جماعتوں کو درہم برہم کرنا ہے، عدلیہ کو بھی استعمال کرنا، جیسا کہ برازیل میں لاوا جاٹو کے ساتھ ہوا۔ آج امریکہ بدعنوانی کے معاملے کو جنوبی امریکہ کے ووٹروں کی طرف راغب کرتا ہے۔
لیکن یہ کرپشن بہرحال درحقیقت ہوئی۔
"یقینا وہاں ہے، جیسا کہ ہر جگہ ہے. تاہم، ہمیں یاد رکھنا چاہیے کہ لولا کو میزانائن کے جرم میں 12 سال کی سزا سنائی گئی تھی، اور یہ کہ تحقیقات ایک مجسٹریٹ، سرجیو مورو نے کی تھی، جو آج بولسونارو کے ساتھ انصاف کے سپر منسٹر ہیں۔ میں نے حال ہی میں جنوبی امریکہ کا دورہ کیا اور برازیل بھی گیا۔ میں نے ریو ڈی جنیرو اور ساؤ پالو کا دورہ کیا: مجھے دو شہر ملے جو ماضی کے مقابلے صاف ستھرے تھے، جہاں فاویلاس کی صورتحال میں بہتری آئی ہے، پسماندگی سے غربت کی طرف جا رہا ہے، جو کہ ایک قدم آگے ہے۔ یہ لولا کا شکریہ تھا، یہاں تک کہ اگر اس وقت اس کی ڈولفن دلما روسیف کو بین الاقوامی مالیاتی فنڈ کے ساتھ معاہدہ کرنا پڑا اور متوسط طبقے کو نشانہ بنانا پڑا، جس نے بولسنارو کو ووٹ دے کر جواب دیا۔ واضح طور پر نئے صدر کا واشنگٹن میں خیرمقدم ہے، اس لیے کہ وہ پیٹروبراس اور زرعی اراضی کی بھی نجکاری کرنا چاہتے ہیں، جو ایمیزون کو خطرے میں ڈالے گی، اس معاملے کے تمام ماحولیاتی نتائج کے ساتھ۔ تاہم، برازیل اور جنوبی امریکہ میں، دوسری جگہوں کے مقابلے میں فرق ہے۔"
کونسا؟
"یہ کہ برازیل اور دیگر جنوبی امریکی ممالک میں یہ دائیں تھے، نہ کہ بائیں، جنہوں نے امریکہ کے سامنے ہتھیار ڈال دیے۔ جب کہ اٹلی میں ہمارے پاس ٹینگنٹوپولی کے بعد 'مانیٹارا' رہ گیا تھا، برازیل میں ہمارے پاس یہ کردار ادا کرنے کا حق ہے۔ اس لیے مجھے یقین ہے کہ، متضاد طور پر، بائیں بازو کا اب بھی اٹلی کے مقابلے میں بہت بہتر مستقبل ہے۔ میں شرط لگاتا ہوں کہ بولسونارو صرف ایک قوسین ہو گا اور لولا کا پی ٹی نئے محرک کے ساتھ اقتدار میں واپس آئے گا۔ لولا کے بغیر، ایک نئے لیڈر کے ساتھ، لیکن وہ واپس آئے گا۔"
[smiling_video id="72806″]
[/smiling_video]
جنوبی امریکہ میں بائیں بازو کے لوگوں کی بات کرتے ہوئے، XNUMX کی دہائی کی سرخ لہر کے آخری نشانات میں سے ایک بولیویا کے صدر ایوو مورالس ہیں، جو ابھی بھی مادورو کا دفاع کرتے ہیں۔ کیا آپ غلطی کر رہے ہیں؟
"سب سے پہلے، میرے لیے مورالز بائیں بازو کا نہیں بلکہ ایک مقامی باشندہ ہے، اس نے سفید بولیویا اور اینڈین بولیویا کے درمیان علیحدگی کا قیاس بھی کیا تھا۔ بلاشبہ وہ مادورو کی حمایت کرنا غلط ہے، وہ خود کو دوسرے جنوبی امریکی ممالک سے الگ تھلگ کرنا غلط ہے اور اس طرح کھلے عام امریکہ کے ساتھ محاذ آرائی چاہتے ہیں۔
اب بھی مادورو کی حمایت کرنے والے چند افراد میں کیوبا بھی ہے، جس کی حکومت حالیہ ہفتوں میں اپنی 60ویں سالگرہ منا رہی ہے اور جو ملک کو جمہوری بنانے کی ایک ڈرپوک کوشش کر رہی ہے۔ کیا چاویسٹا آمر کا اب ممکنہ زوال لاطینی امریکہ کے سیاسی میدان میں ہوانا کے کردار کو کمزور کر دے گا؟
"جمہوریت کی کوئی کوشش نہیں کی گئی ہے: کیوبا ایک قابل عمل آمریت ہے، جس نے پوری دنیا اور خود لاطینی امریکہ کو بہت زیادہ نقصان پہنچایا ہے۔ کاسترو کا انقلاب ایک المناک واقعہ تھا۔ کسی بھی صورت میں ہاں، وینزویلا میں جمہوری پیش رفت کیوبا کو مزید الگ تھلگ کر دے گی، جو اپنا تیل کراکس سے حاصل کرتا ہے اور اپنے ڈاکٹروں کو کراکس میں کام کرنے کے لیے بھیجتا ہے۔
وینزویلا کے سوال میں ایک اور اہم ملک میکسیکو ہے، جس کا حال ہی میں ایک نیا صدر ہوا ہے، لوپیز اوبراڈور: وہ خود کو ایک "بائیں بازو کے پاپولسٹ" کے طور پر بیان کرتا ہے اور یوراگوئے کی طرح ایک غیر جانبدار پوزیشن سنبھال چکا ہے، نئے انتخابات کا مطالبہ کر رہا ہے لیکن ایسا نہیں۔ گائیڈو کی صدارت کو تسلیم کرنا۔
"اوبراڈور ایک سیاستدان ہیں اور میری رائے میں لاطینی امریکہ میں سوشل ڈیموکریٹک ماڈل کو دوبارہ شروع کرنے میں ان کا اہم کردار ہوگا۔ ایک طرف وہ میکسیکو اور امریکہ کے تجارتی تعلقات پر ٹرمپ کے ساتھ ثالثی کرنے میں اچھے رہے ہیں، دوسری طرف وہ امید کرتے ہیں کہ کاراکاس میں جو کچھ ہو رہا ہے اس کے مقابلے میں ستاروں اور پٹیوں کی مداخلت کی زیادتی نہیں ہوگی۔ میکسیکو وینزویلا سے آنے والے پناہ گزینوں کو جو خیرمقدم دے رہا ہے اس پر بھی غور کرتے ہوئے آپ کا موقف مجھے درست لگتا ہے۔ اس عظیم انسانی المیے کے بارے میں بہت کم کہا جاتا ہے: لاکھوں لوگ کولمبیا، پیرو، ارجنٹائن بلکہ میکسیکو بھی فرار ہو رہے ہیں، جو ماضی میں تارکین وطن کے خلاف بالکل مخالف ملک تھا اور جو اب اس کی بجائے ذہانت سے ان کا خیرمقدم کرتا ہے اور انہیں ملازمت کے مواقع اور سماجی انضمام کی پیشکش کرتا ہے۔ "
انجیلا مرکل نے یورپ میں شامی مہاجرین کے ساتھ کیا کچھ ایسا ہی کیا؟
"ہم ہاں کہتے ہیں، اس فرق کے ساتھ کہ ایک ہی زبان بولنے والے ممالک کے درمیان، اس معاملے میں ہسپانوی، ایسا ہونا اور بھی آسان اور قدرتی ہے"۔
اگر یہ سچ ہے کہ حالیہ برسوں کے بہت سے جنوبی امریکہ کے سیاسی ماڈلز ناکام ہو رہے ہیں، تو آپ کے خیال میں اس کے بجائے کون سا تجربہ کامیاب ثابت ہو گا؟
"میں کہتا ہوں کہ ہمیں پیرو سے ایک بڑا سرپرائز ملے گا، جہاں 2018 سے ایک نیا صدر، مارٹن البرٹو ویزکارا ہے، جس نے پیڈرو پابلو کزینسکی کی جگہ لی، جو ایک بار پھر کرپشن کے اسکینڈل میں ملوث تھے۔ ملک اپنی معیشت پر دوبارہ کنٹرول حاصل کر رہا ہے، بجا طور پر معدنی اور تیل کے وسائل اور ہلکی صنعت کاری پر توجہ مرکوز کر رہا ہے جو مجھے یقین ہے کہ یہ اسے بہت آگے لے جائے گا۔ یہ سیاسی طور پر بھی ایک دلچسپ تجربہ گاہ ہے کیونکہ ایک بڑی سینٹر پارٹی بڑھ رہی ہے، جو جنوبی امریکہ کے لیے بالکل نیا ہے اور میری رائے میں ایک مثبت حقیقت ہے۔ تاہم، آپ کو یاد رکھیں، بائیں بازو ہر جگہ ناکام نہیں ہوا ہے: میں بھی حال ہی میں چلی میں تھا، جہاں ایک سوشلسٹ رہنما مشیل بیچلیٹ کا مینڈیٹ، جس نے ایک بہت ہی جدید فلاحی نظام متعارف کرایا، جس میں کم از کم اجرت جیسے آلات شامل تھے، مثال کے طور پر دارالحکومت سینٹیاگو میں غربت کی شرح 2 فیصد تک گر گئی ہے۔
