Bruno Tabacci, seit jeher Vorsitzender des Demokratischen und Christlich-Demokratischen Zentrums, ist ein reinrassiger Politiker voller Leidenschaft, aber auch Realismus und es gewohnt, gegen den Strom zu schwimmen. Aber sein Anschluss an den neugeborenen Campo Progressista von Giuliano Pisapia, einer Bewegung, die auf die Erneuerung der Mitte-Links-Bewegung abzielt, aber links von der Demokratischen Partei angesiedelt ist, sorgt für Aufsehen. Von den „Marxisten für Tabacci“, wie hieß diese malerische Gruppe sardischer Jungen, die Tabaccis Kandidatur bei den letzten Vorwahlen der Demokratischen Partei unterstützten, bis hin zu „Tabacci für den Marxismus“? Er bestreitet und versichert, dass er seine Wurzeln nie geleugnet hat, ist aber davon überzeugt, dass es notwendig ist, eine neue Saison der italienischen Politik einzuleiten, und dass Pisapia „ein beruhigender, autoritärer und integrativer Führer“ ist, der richtige Mann, um eine neue Mitte-Links-Partei wiederzubeleben , „ein neuer Prodi“. Doch auf welcher programmatischen Grundlage, mit welchen Reisebegleitern und mit welchen politischen Perspektiven entstand das Progressive Camp? Bruno Tabacci erzählt es in diesem Interview mit FIRSTonline.
Ehrenwerter Tabacci, Sie gehören zu den Christdemokraten, die Ihre Herkunft nie geleugnet haben und auch nicht leugnen und die sich im DC immer auf der linken Seite von Base als Lieblingsschüler von Giovanni „Albertino“ Marcora positioniert haben: Sie werden zugeben, dass das bewegend ist Von der DC ist es sogar über das Demokratische Zentrum, dessen Vorsitzender er ist, bis zum Campo Progressista, also links von Giuliano Pisapias Linken, ein ziemlicher Sprung. Was hat sie angetrieben?
„Alles begann letzten November. Nach einem Leben voller Kämpfe hatte ich vor, die Politik und das Parlament zu verlassen. Aber wir haben von Giuliano Pisapia gesehen und gehört, mit dem mich eine langjährige, von Wertschätzung und Freundschaft geprägte Beziehung verbindet, die gefestigt wurde, als er mich 2011 als Haushaltsgutachter in seinem Gemeinderat von Arcobaleno in Mailand haben wollte. In diesem Gespräch gestand mir Pisapia, dass er nach seiner Zeit als Bürgermeister nicht mehr den Wunsch verspüre, wieder nur Anwalt zu sein, dass ihm die Politik fehlte und dass er über eine völlig neue Initiative nachdachte, die das progressive Lager zusammenbringen würde von unten her die Funktion einer erneuerten Mitte-Links-Partei ohne einzelne Männer an der Spitze. Er hat mich überzeugt und begeistert, und deshalb bin ich mit Begeisterung dem Campo Progressista beigetreten und habe auch meine Freunde von der Demokratischen Mitte einbezogen.“
Kurz gesagt, von „Marxisten für Tabacci“, wie die Liste dieser netten und ironischen Gruppe sardischer Jungen, die sie bei den letzten Pd-Vorwahlen unterstützt haben, genannt wurde, zu „Tabacci für Marxisten“? Sehr geehrter Herr, wie auch immer Sie es wenden, Ihre Wahl ist für viele eine Überraschung, die nicht nur durch persönliche Beziehungen zu Pisapia erklärt werden kann. Was sind die wahren Gründe für seinen Kurswechsel?
„Ich denke, die Menschen sollten wissen, wie sie mit den verschiedenen Phasen der Geschichte umgehen sollen, aber abgesehen von den unterschiedlichen politischen Erfahrungen, die ich nach dem Ende der Christdemokraten gemacht habe, bin ich meinen Idealen und politischen Ursprüngen, die diese sind, immer treu geblieben der Bauern meiner Stadt in der Gegend von Mantua, Quistello, und der Inspiration von Don Primo Mazzolari, dem Pfarrer von Bozzolo, und denen meines Lehrers Giovanni „Albertino“ Marcora, der sich entschieden hat, ein christlicher Partisan und der Résistance zu sein wurde dann Leiter der Basisströmung der DC und hat sich immer als Mann der Linken betrachtet, wobei links bedeutet, für die Schwächsten und Ausgegrenzten zu kämpfen. Ich bleibe meinen christdemokratischen Wurzeln verbunden und habe keine Angst vor Ansteckung, aber heute besteht, wie Giuliano Pisapia im Appell und im Manifest des Progressiven Lagers sagte, eine Notwendigkeit für gute Politik, eine neue Hoffnung, eine neue Agenda und eine neue Art, Politik zu machen, und er ist ein beruhigender, maßgeblicher, integrativer Führer, immer offen für den Dialog und in der Lage, Kräfte für ein ehrgeiziges und originelles Projekt wie die Erneuerung und den Neuanfang einer neuen Mitte-Links-Partei zu bündeln und zu mobilisieren. Deshalb habe ich gesagt, dass es mich an Romano Prodi erinnert.
Prodi? Aber kocht Ihnen nicht das Blut, wenn Sie sich daran erinnern, dass Pisapia Abgeordneter der Fraktion der Kommunistischen Neugründung war, die 98 die erste Prodi-Regierung stürzte? Stehen wir vor einem Traum oder einem historischen Erzfeind?
„Diese Episode war genau der Wendepunkt in der politischen Geschichte von Giuliano Pisapia, der im völligen Bruch mit dem Führer der Kommunistischen Neugründung, Fausto Bertinotti, für die Prodi-Regierung stimmte und dann als Präsident der Justizkommission der Kammer zurücktrat. Seitdem hat Pisapia seinen eigenen unabhängigen progressiven politischen Weg eingeschlagen, in dem es keine Spur von Maximalismus und Populismus gibt, sondern stattdessen eine kontinuierliche Aufmerksamkeit für die Innovationen unserer Zeit und die Suche nach einer modernen Regierung, die der Linken gewachsen ist Herausforderungen des Wandels unserer Zeit“.
Er wird zugeben, dass der programmatische Inhalt des Campo Progressista immer noch sehr vage ist und dass Pisapias Manifest selbst keineswegs auflöst. Lassen Sie uns die Wahrheit über die Reformen der Renzi-Regierung (vom Beschäftigungsgesetz bis zu Schulen, von Lebenspartnerschaften bis zu Banken) überprüfen, die auch Sie im Parlament gebilligt haben: Sollten sie gestoppt und aufgehoben werden, wie Bersani und die CGIL fordern, oder sollten sie neu gestartet werden? ?
„Ich habe im Parlament für diese Reformen gestimmt und leugne sie nicht, weil ich den Wunsch teile, das Land zu modernisieren, aber das schließt nicht aus, dass sie besser umgesetzt und in einigen Fällen korrigiert werden müssen, beispielsweise bei Gutscheinen, die es sein können.“ ein nützliches Instrument zur Bekämpfung der nicht angemeldeten Erwerbstätigkeit, das aber auf Gelegenheitsarbeitsverhältnisse beschränkt bleiben muss, oder wie bei der Abschaffung der IMU für Erstwohnungen, die ich immer für einen Fehler gehalten habe, oder bei der Reform der PA, die ebenfalls weiterentwickelt werden muss im Lichte der Feststellungen des Verfassungsgerichtshofs. Ich möchte die Renzi-Regierung und den ehemaligen Ministerpräsidenten ganz klar zum Ausdruck bringen: Sein Mangel war nicht seine Reformdynamik, sondern seine Nachlässigkeit, die ihn, abgesehen von seinen Erneuerungsabsichten, manchmal in die Irre führte. Auf jeden Fall keine Missverständnisse: Die Reformen müssen besser gemacht werden und eine höhere Sozialität aufweisen, aber sie müssen unbedingt fortgesetzt werden.“
Die eigentliche Blutprobe für den Reformismus der Pisapia-Bewegung wird die Wirtschaftspolitik sein. Es weht ein starker Retro-Wind, der von der Nostalgie für den Staat als Manager der Wirtschaft über das alte Wachstumsrezept „Steuern und Ausgeben“ bis hin zur Illusion reicht, dass Reichtum umverteilt werden kann, ohne ihn zu produzieren und ohne die Produktivität zu steigern. über den Stopp von Privatisierungen und Liberalisierungen bis hin zu illusorischen Abkürzungen wie dem Grundeinkommen, um dem Drama der Arbeitslosigkeit zu begegnen, oder der Versuchung, aus dem Euro auszutreten: Wird sich auch der Campo Progressista davon verführen lassen?
„Man kann einem Programm, das noch nicht existiert, keine Unbestimmtheit vorwerfen. Nach der verfassungsgebenden Versammlung am 11. März wird der Campo Progressista in Rom und Mailand die von Pisapia so genannten Programmwerkstätten eröffnen, in denen versucht wird, eine Lektüre der neuen Zeit ohne die Last alter ideologischer Utensilien anzubieten. Ich persönlich bin der Meinung, dass der Kompass der programmatischen Plattform des Progressiven Lagers die soziale Marktwirtschaft sein sollte, aber mit nur trendigen Slogans und Labels kommen wir nicht durch. Die heutigen Probleme sind sehr komplex und lassen keine einfachen Lösungen zu, wie uns der Populismus der Rechten und Linken glauben machen möchte. Von 1970 bis heute hat sich die Weltbevölkerung mehr als verdoppelt, es gab eine disruptive Entwicklung neuer Technologien mit ihren Auswirkungen auf die Beschäftigung, die schlecht gemanagte Ankunft der Globalisierung, den Einwanderungsboom und seine Dramen: Vor allem das muss eine moderne Regierung verkraften Sich ohne Vorurteile auseinandersetzen und nach Antworten suchen. Und ich glaube, dass die Workshops Sie in Erstaunen versetzen werden und Sie Vorschläge unter dem Motto Pragmatismus und Innovation unterbreiten können.“
Warten Sie darauf, die Programme zu kennen, die uns helfen, die politische Perspektive des Progressiven Lagers besser zu entschlüsseln: Zugegeben und nicht garantiert, dass Sie die nächsten Wahlen gewinnen, gibt es viele Etappen, bevor Sie zu einer neuen Mitte-Links-Partei gelangen. Zunächst einmal: Wer soll die neue Mitte-Links-Regierung führen, wenn sie die Wahlen gewinnt? Renzi oder nicht?
„Dies wird sich durch die Vorwahlen der Koalition ergeben, an denen Campo Progressista selbstverständlich mit Giuliano Pisapia teilnehmen wird, dem einzigen Führer, der über die integrative Fähigkeit verfügt, einen Bereich, den der Mitte-Links-Partei, zusammenzustellen, der heute fragmentiert erscheint.“ Wer gewinnt, führt die Regierung, wenn er die Zustimmung der Wähler erhält. Wir haben keine Vorurteile gegenüber dem Ministerpräsidentenamt und akzeptieren auch keine. Der Bereich der politischen Subjekte, die für einen neuen Mitte-Links-Sieg kandidieren können, kann so groß wie möglich sein, und abgesehen von uns kommt sicherlich der Demokratischen Partei eine grundlegende Rolle zu, wer auch immer sie anführen wird, aber der einzige Unterscheidungsfaktor sind wir Fest steht, dass das Bündnis für die neue Regierung nicht der Rechten angehört. Und damit auch nicht die Gruppe von Angelino Alfano, die nicht zufällig „Neue Mitte-Rechts“ genannt wird.
Kommen wir zu den unmittelbareren politischen Entscheidungen: Wie passt Campo Progressista zur Gentiloni-Regierung, die bekanntermaßen eine Nachahmerregierung der Renzi-Regierung ist?
„Campo Progressista wird am 11. März in Rom geboren. Es ist jedoch logisch anzunehmen, dass, wie Professor Prodi sagt, der Schwerpunkt auf dem natürlichen Ablauf der Legislaturperiode liegt. Daher die volle Unterstützung für die Gentiloni-Regierung, von der wir hoffen, dass sie innerhalb der Demokratischen Partei nicht als Schachfigur betrachtet wird. Die amtierende Regierung hat viele wichtige Antworten zu geben, angefangen bei Europa bis hin zu den Forderungen aus Brüssel zum Haushaltsmanöver. Gentiloni und Padoan müssen die guten Gründe Italiens geltend machen, wohlwissend, dass Haushaltsflexibilität nützlich ist, aber kein Synonym für höhere laufende Ausgaben zum Nachteil der Schwächsten ist.“
Dann ist da noch die sehr komplizierte Verabschiedung eines neuen Wahlgesetzes: Wie sieht die Linie des Progressiven Feldes in Bezug auf Schwellenwerte, Führer und Mehrheitsprämien aus?
„Wir stimmen voll und ganz mit dem Präsidenten der Republik überein, wenn er uns daran erinnert, dass wir für die Rückkehr zu den Wahlen ein neues Wahlgesetz brauchen, das auf den Erkenntnissen des Verfassungsgerichts zum Italicum und vor allem auf dem Verweis auf homogene Regeln aufbaut.“ die Kammer und der Senat, die eine Regierungsführung ermöglichen. Daher wird es notwendig sein, die Schwellenwerte zu harmonisieren, die heute zwischen 8 % im Senat und 3 % in der Kammer liegen: Ein ausgewogener Schwellenwert sollte bei 4 % liegen. Stattdessen die Blockade der von den Parteien nominierten Führer: Das von der Consulta vorgeschlagene Korrektiv der Auslosung reicht nicht aus. Was den Mehrheitsbonus für diejenigen betrifft, die 40 % der Stimmen erhalten, halte ich es für klug, dass er der Koalition und nicht der siegreichen Parteiliste vorbehalten bleibt.“
Was würden Sie tun, wenn Bersani und D'Alema Sie bitten, dem Progressive Camp beizutreten?
„Wie ich bereits sagte, würde ich ohne das Recht keine Vorurteile anbringen, aber ich möchte sie auch nicht ertragen. Wir brauchen eine neue Mitte-Links-Partei ohne Wenn und Aber, die auf der Pd-Campo Progressista-Achse basiert, aber auch auf allen anderen Kräften, die die gleiche politische und programmatische Perspektive teilen. Wir warten voller Respekt auf den PD-Kongress und die Vorwahlen der Koalition und werden dann sehen, wie das Ergebnis sein wird.“
Und welche Beziehung werden Sie zur 5-Sterne-Bewegung von Beppe Grillo haben?
„Wir sind eine Alternative zu allen sowieso getarnten Populismen und damit auch zur 5-Sterne-Bewegung und ihrer unmöglichen und vernichtenden Forderung nach einem Referendum zum Austritt aus dem Euro.“
Herr Abgeordneter, in zwei Monaten werden wir in Frankreich abstimmen: Wenn Le Pen gewinnt, wird Europa auseinanderfallen. Haben Sie darüber nachgedacht?
„Ich hoffe weiterhin, dass sich die Weisheit der Franzosen nicht von Le Pens falschen fremdenfeindlichen, protektionistischen, nationalistischen und antieuropäischen Sirenen trüben lässt und dass Frankreichs Zwei-Runden-Wahlsystem dazu beitragen wird, einen demokratischen Kandidaten ins Elysée zu bringen.“ Und ich hoffe auch, dass die Franzosen Gelegenheit haben werden, über die sehr klaren Worte eines großen Italieners zur Zukunft Europas und des Euro nachzudenken, auf den wir stolz sein müssen, wie Mario Draghi, dessen Dienstgeist für die Demokratie es auch sein wird in Italien sehr nützlich sein, wenn er in zwei Jahren sein Amt als Präsident der EZB abgeschlossen haben wird.“
