Teilen

Lanzillotta: „Macron und der Mut zu Reformen: ENA ist kein Tabu mehr“

INTERVIEW mit LINDA LANZILLOTTA, ehemalige Ministerin und Vizepräsidentin des Senats. „ENA ist zum Symbol der Kaste geworden, deshalb will Macron sie abschaffen und die Verwaltung den Bürgern näher bringen“ – „Es ist notwendig, auf den fortschreitenden Abbau der repräsentativen Demokratie zu reagieren“ – „In Italien nein zum Proaktiven Referendum" - "Und für den Mittelstand über die Steuerkeilerei weit entfernt von einer Flat Tax"

Lanzillotta: „Macron und der Mut zu Reformen: ENA ist kein Tabu mehr“

Emmanuel Macron will das abschaffenEna, die legendäre Ecole nationale de l'Administration, 1945 von Charles De Gaulle in Auftrag gegeben, die Schmiede der leitenden Angestellten und aller Präsidenten der Französischen Republik ab Valéry Giscard d'Estaing. Einzige Ausnahmen: François Mitterrand, der allerdings von Sciences Po kam, und Nicolas Sarkozy, ja, quasi ein Außenseiter. Macron will auch sein Mandat erfolgreich beenden, die Ziele erreichen, die ihn ins Elysée geführt haben, den Aufbau Europas verteidigen.

Und auch aus diesem Grund hat er am 25. April die strategische Ausrichtung seiner Politik nicht wesentlich geändert, während er der Mittelschicht Entlastungen in Form von Steuererleichterungen, zufriedenstellenderen Mindestrenten und einer flexibleren und dezentraleren Verwaltungsreform zugestand. Um den Umfang dieses mittelfristigen Updates zu verstehen, haben wir mit gesprochen Linda Lanzillotta, ein profunder Kenner des französischen Systems, seiner und unserer Verwaltung, ehemaliger Minister der Prodi-Regierung und Pd-Vizepräsident des Senats in der vergangenen Legislaturperiode.

Angesichts der bevorstehenden Europawahlen glühen die Gelbwesten immer noch und Marine Le Pen erholt sich in den Umfragen, der französische Präsident will ENA schließen aus der er selbst kommt. Es scheint fast wie ein Paradox, oder nicht? Bekennt sich Macron zum Populismus oder war die Entscheidung, mit der Ausbildung der Elite zu beginnen, inzwischen weiter entfernt und reifer?

„ENA ist der Ort, an dem französisches Top-Management seit über sechzig Jahren ausgebildet wird: nicht nur für die öffentliche Verwaltung, sondern allgemein für Industrie und Finanzen. Ursprünglich garantierte es die soziale Mobilität und jene Weiterbildungen, die allen Verdienten zugänglich waren. In der kollektiven Vorstellung ist es jedoch im Laufe der Jahre zu einer Art Zaun geworden, der die Selbstreproduktion der "Kaste" garantiert, fernab von den Bedürfnissen der Gesellschaft, die sich komplexen Veränderungen unterzieht.

Ich glaube, dass die Entscheidung von Emmanuel Macron daher in zwei Richtungen geht: Einerseits in die Demontage des Ortssymbols einer herrschenden Klasse, die als unempfindlich gegenüber sozialem Leid gilt; auf der anderen Seite muss es jedoch im umfassenderen Reformplan der öffentlichen Funktion und der sogenannten „großen Körperschaften“ des Staates in einem stärker dezentralisierten Schlüssel, mehr in Kontakt mit dem Territorium, gesehen werden. Das Problem besteht vielmehr darin, dass diese Notwendigkeit, sich den Anforderungen der Staatsbürgerschaft zu nähern, bekräftigt wird, aber wir wissen noch nicht, wie dies geschehen wird. Ein so großes Projekt hätte vielleicht mehr Beteiligung benötigt.“

Ist das nicht das Risiko, eine Factory of Excellence zu verlieren?

„Man muss nicht nostalgisch sein. Die von Emmanuel Macron aufgeworfenen Probleme sind real: Er hat Richtlinien gegeben, die dazu neigen, Positionsrenten abzubauen, und hat eine Rolle für Manager neu geschaffen, die angeregt und getestet werden müssen, nicht für immer garantiert. Wenn wir darüber nachdenken, haben wir diese Probleme auch in Italien angegangen und die öffentliche Verwaltung flexibler gemacht, auch mit Formen von verwöhnt das System. Es stimmt, dass es in Italien so ist verwöhnt das System Es hat nicht immer dazu gedient, die Besten zu rekrutieren, wenn überhaupt die Treuesten, aber auch hier haben wir uns Gedanken darüber gemacht, wie man die Funktionen in Bezug auf die nachgewiesenen Fähigkeiten zuordnet, wie man Flexibilität einführt.

Der Unterschied besteht darin, dass wir operiert haben, ohne dass es eine gemeinsame Basis gab, die Qualität gewährleisten würde, während in Frankreich das Ausbildungsniveau immer noch sehr hoch ist. Wir werden sehen, ob der Übergang, die Dezentralisierung, der Ersatz durch ein offeneres und weit verbreitetes System auf dem Gebiet es ermöglichen wird, ein so hohes Qualitätsniveau aufrechtzuerhalten, aber den Versuch zu unternehmen, sich an die neuen Bedürfnisse der öffentlichen Verwaltung anzupassen Bürger die Antworten, auf die sie warten, sind absolut teilbar. Einer der von Macron identifizierten Kanäle ist auch der „One-Stop-Shop“ für die PA auf territorialer Basis“.

Auch in Italien wurde der One-Stop-Shop mehrfach angekündigt, ohne jemals umgesetzt zu werden. Und in Frankreich müsste man mit erheblichem Aufwand von etwa 1300 auf mindestens 4 Ämter steigen, eines in jedem Kanton. Läuft es nicht Gefahr, auf dem Papier ein Traum zu bleiben? Was die ENA betrifft, so haben viele vorgeschlagen, sie zu reformieren, aber bisher ist es niemandem gelungen, konkrete Ergebnisse zu erzielen …

„Ich erinnere mich an die Herausforderung von Nicolas Sarkozy, der die ENA gerade dadurch reformieren wollte, dass er sein Image als vom Volk gewählt nutzte. Wenn wir uns Macron ansehen, will er sicherlich das Signal senden, dass die Botschaft der Proteste gegen eine geschlossene und selbstbezogene herrschende Klasse angekommen ist. Wenn dem Populismus nachzugeben bedeutet, ein Zeichen für echtes Zuhören zu setzen, dann erscheint mir das positiv. Insgesamt konzentriert sich der Plan für den zweiten Teil des Mandats auf wenige Säulen, von denen eine die Reform der Verwaltung ist, ein Schlüsselpunkt im System der herrschenden Klassen. Ob es zu einer Schwächung des Trainings führt, kann ich im Moment nicht sagen.“

Das Problem der Eliten betrifft nicht nur Frankreich. Welche Ähnlichkeiten oder Unterschiede sehen Sie mit der italienischen politischen Situation?

„Politik wird in Frankreich als ein Beruf verstanden, der hohe Qualifikationen und Kompetenz erfordert, auch wenn es dieser „Aristokratie“ nicht immer gelungen ist, die Forderungen und Bedürfnisse der Gesellschaft zu lesen. Und das fällt uns auf, weil es tatsächlich eine Lücke in der Vorbereitung und im Wissen zwischen unseren Ländern darüber gibt, wie die Rolle der Institutionen in Frankreich verstanden wird. Nicht einmal die aufgeregtesten Gelbwesten konnten sich Wege vorstellen, die Menschen mit dem Vorbereitungsniveau von Luigi Di Maio ins Parlament und in die Regierung führten".

Macron benutzte einen bestimmten Ausdruck, er sprach von republikanischem Elitismus… 

"Das heißt, wenn wir das republikanisch-demokratische System erhalten wollen, müssen wir jedem die Möglichkeit geben, sich Fähigkeiten anzueignen. Einer ist einen wert, aber nur am Anfang: Wir sind sehr weit von dem Moment entfernt, in dem wir Italien überqueren, wo Kompetenz zu einem negativen Wert wird, da Sie Teil einer Elite sind. Macron sagt überhaupt nicht, dass er das Training abbrechen will oder dass Kompetenz nicht zählt. Das ist eine schwierige Herausforderung, aber wenn wir das demokratische System aufrechterhalten wollen, müssen wir die Institutionen mutig reformieren und Antworten geben, die völlig anders sind als die von Marine Le Pen, Matteo Salvini oder Luigi Di Maio.“

Wie zum Beispiel?

„Wir sind gerade aus einem 25. April herausgekommen, der von allen Verfassungskräften mit Überzeugung gefeiert wurde. Aber ich wiederhole, wir dürfen nicht nur nostalgisch und gedenkend sein. Und wir können nicht tatenlos zusehen, wie das repräsentative System fortschreitet. Ich denke zum Beispiel an den sinnlosen Vorschlag eines proaktiven Referendums. Unser Modell durchläuft einen akuten und ernsten Moment, der eine Evolution erfordert, die auf die gesellschaftliche Entwicklung reagiert, sonst bleibt nichts als das autoritäre Abdriften: Das "demokratische" Putin-Modell, das auch Trump so sehr möchte, wird vom Kongress zurückgehalten. In Frankreich versucht Emmanuel Macron, neue Antworten zu geben. Auch in Italien findet man Lösungen, die gesellschaftliche Bedürfnisse demokratisch interpretieren.“

Sein Vorschlag?

"Anstatt dieser nutzlosen Flat Tax nachzujagen, sollte der Steuerkeil reduziert und damit die Löhne des Mittelstandes erhöht und Unternehmen unterstützt werden. Um zum Abschluss zu kommen und den Gesprächsfaden nicht zu verlieren, kehren wir zu Macron zurück: Er kündigte mutige Reformen an, die Zeit brauchen. Leider hat er nicht viel davon und läuft Gefahr, sich auf halbem Wege wiederzufinden, wenn sein Mandat 2022 ausläuft."

Bewertung