„Oder Mediolanum oder das Mittelalter“. Machen Sie sich bereit für die nächste Kampagne der Banca del Biscione, bei der wie üblich Herr Ennio Doris selbst als Testimonial dabei sein wird, energischer als je zuvor, nur wenige Tage vor seinem Geburtstag. Denn am 3. Juli wird Herr Mediolanum 71 Jahre alt, vielleicht in Begleitung seines Partners und Freundes Silvio Berlusconi. „Ich weiß es noch nicht – antwortet Doris – letztes Jahr kam er zu meiner Party und sang bis spät in die Nacht. Wir sehen uns bald, Silvio und ich. Und bei diesen Gelegenheiten reden wir über Fußball. Und der Musik“. Dieses Jahr könnte man jedoch über das Geschäft reden: Vielleicht möchte Fininvest verkaufen. "Ich weiß nicht. Ich glaube nicht, dass mein Partner ein Verkäufer ist. Aber wenn er will, bin ich der Käufer.“ So beginnt das Treffen mit Ennio Doris, wie immer voller Ideen und Initiativen, überzeugt davon, dass er den „Apple des Sparsystems“ geschaffen hat, der in der Lage ist, die Vorteile der Elektronik (die Kosten senkt) und den personalisierten Ansatz zu vereinen Promoter („denn für die wichtigsten Operationen, die einen Mehrwert bringen, braucht man einen physischen Gesprächspartner“).
Wenn Berlusconi in Mediolanum verkauft, sind Sie der Käufer. Und in Mediobanca hingegen sind Sie Verkäufer?
"Absolut nicht. Wir bleiben und werden Teil des neuen Paktes sein.“
Dennoch wurde von einer Abkühlung Ihrer Beziehungen ausgegangen. Haben Sie nicht die Beteiligung an Esperia, die Sie zusammen mit Mediobanca kontrollieren, als „weniger strategisch“ bezeichnet?
Es stimmt. Esperia ist für uns weniger strategisch als früher, da wir damals nicht auf dem Vermögensverwaltungsmarkt präsent waren, während unser Private Banking heute eine konsolidierte Realität ist. Das heißt aber nicht, dass wir Verkäufer sind. Private Banking ist ein äußerst interessanter Sektor, schon allein aus einem Grund: Es absorbiert kein Kapital.“
Dennoch haben Sie im Gegensatz zu Ihrer Konkurrenz keine Vermögensverwaltungsunternehmen in Steueroasen gekauft.
"Das ist richtig. Ich investiere lieber in Deutschland und Spanien.“
Vielleicht, weil Sie die Tatsache, Berlusconis Partner zu sein, berührt? Ihre Anwesenheit in Montecarlo würde mehr als eine Neugier wecken, finden Sie nicht?
"Ich stimme zu. Aber dorthin wären wir sowieso nicht gegangen: Wir wollen nicht, dass unsere Kunden unnötige Risiken eingehen. Wir sind eine Systembank.“
In welchem Sinne?
„Nach dem Ausbruch der Lehman-Krise haben wir unsere Kunden nicht nur vor der US-Pleite bewahrt, indem wir den Preis für die gescheiterten Anleihen mit dem Geld meiner Familie und von Fininvest bezahlt haben. Aber wir haben den italienischen Banken Liquidität garantiert. Damals haben wir mehr als 7 Milliarden in Anleihen des italienischen Bankensystems investiert.“
Doch jetzt fordern Sie die traditionellen Bankiers unter dem Motto „entweder Mediolanum oder Mittelalter“ heraus. Aber sind alle Ihre Konkurrenten Ruinen?
„Bitte, zwing mich nicht, es zu sagen. Aber das Bankensystem verdient eine Überlegung.“
Lass es uns tun.
„Die Wirtschaftskrise hat bei den Banken begonnen und kehrt nun zu den Banken zurück. Die Gründe sind vielfältig. Die Schockwelle der Kreditkrise hat sich auf die Bankkunden übertragen. Die Zahl der Insolvenzen nahm zu, was sich wiederum negativ auf die Gewinne der Banken auswirkte. Um den Auswirkungen der Krise standzuhalten, wurden die Zinssätze inzwischen niedrig gehalten, was jedoch die Rentabilität des Systems beeinträchtigte. Daher eine, sagen wir mal, Wirtschaftskrise, die kurzfristig korrigiert werden kann, weil in diesem Jahr weniger Rückstellungen gebildet werden und die Zinsen steigen. Hinzu kommen jedoch die strukturellen Probleme.“
Welche sind sie?
„Basel 3 sieht zunächst einmal mehr Kontrollen und mehr Regeln vor, die es zu beachten gilt. Dadurch steigen die Kosten, weil die Banken neue Fachkräfte einstellen müssen. Zweitens werden die Kapitalerhöhungen zu einer Verwässerung der Erträge führen.“
Gibt es sonst noch etwas?
"Mehr. Denn all dies fällt mit der Explosion des Internets zusammen. Die Verbreitung des elektronischen Bankings wird abgezinst, was erhebliche Auswirkungen auf die Provisionen hat. Im Gegenzug sind die Kosteneinsparungen begrenzt, wenn Sie keinen Einfluss auf das Personal haben. Kurz gesagt: Die Einnahmen sinken sofort, die Kosten brauchen Zeit. Aber die Revolution geht schnell. Bis wohin? In Nordeuropa machen Kunden, die das Internet nicht nutzen, inzwischen 14 Prozent aus.“
Aber Italien ist nicht Skandinavien …
„Es wird noch ein paar Jahre dauern, aber der Trend ist da. Kurz gesagt, 500 Jahre lang basierte das Bankmodell auf der Beziehung zwischen Hauptsitz und Filialen. Einer war umso stärker, je mehr Äste er unter Kontrolle hatte. Heute hat sich das Modell geändert.“
Und du hast es rechtzeitig verstanden. Real?
„Ich hatte das Glück, die Bank im Jahr 97 zu gründen, als sich bestimmte Trends bereits abzeichneten. Hätten sie mir den Führerschein schon ein paar Jahre früher gegeben, hätte ich einige Fehler gemacht, die ich nicht gemacht habe.“
Andere sind Ihnen vorausgegangen. Es gibt weltweit leistungsstarke Online-Banken. Tatsächlich für Italien.
"Real. Ich möchte jedoch darauf hinweisen, dass elektronische Transaktionen nicht nur in Italien auf die einfachsten Vorgänge mit geringerem Mehrwert beschränkt sind: Abhebungen, Einzahlungen, Zahlung von Rechnungen usw. Aber wenn jemand eine wichtige Entscheidung treffen muss, eine Hypothek aufnehmen muss, die ihn für zehn oder zwanzig Jahre bindet, möchte er mit einer echten Person sprechen. Kurz gesagt, er möchte einen physischen Gesprächspartner. „Es ist kein Zufall, dass es in unseren Callcentern ausschließlich Mitarbeiter mit Bankvertrag gibt, die täglich eine halbe Stunde Schulung absolvieren, um auf Kundenbedürfnisse eingehen zu können.“
Kurz gesagt: Mensch plus Maschine.
"Perfekt"
Eher ein sehr aggressives Modell. Können Sie mir sagen, wie Sie mit Ihrem Einlagenkonto Geld verdienen, indem Sie Ihren Kunden 3,5 % anbieten?
„Ja, 3,5, was 2,55 % netto entspricht. Es ist ganz einfach: Wir verirren uns. Es handelt sich um eine Werbemaßnahme, die zunächst mit Kosten verbunden ist. Aber unser Einsatz geht weit über die Einlage hinaus: Die Kunden, die wir heute mit dem Freedom-Konto überzeugt haben, haben 35 % ihrer Ersparnisse in unserem Management angelegt, einem für uns wichtigen Sektor.“
Ja, vielleicht zu relevant. Ersparnisse in Italien stagnieren…
„Aber es ist nicht wahr! Im Gegenteil, es nimmt zu. Ja, ich habe auch die Statistiken gelesen. Aber diese messen nur die Angst, die Angst, es nicht zu schaffen. Nicht die kollektiven Verhaltensweisen. Aber wussten Sie, dass nach Lehman von 100 Staatsunternehmen, die einen Autowechsel vorhatten, 73 sofort nach dem Crack aufgaben? Es waren Menschen, die weder ihren Job noch ihr Einkommen riskierten. Doch instinktiv zog sie sich zurück.
Und er hat noch mehr gespart.
„Ja, das passiert uns, aber es passiert auch in Spanien.“
Glauben Sie, dass die Vermögensverwaltungsbranche reif für eine Saison voller Fusionen und Übernahmen ist?
„Wäre es privat kontrolliert, hätte die Umstrukturierung bereits stattgefunden. Die Aktivität ist auch aufgrund der neuen Regeln, die Mifid und seine Umgebung eingeführt haben, viel teurer und anspruchsvoller geworden. Daher sind weitere Investitionen erforderlich. Doch die Reaktionszeiten der Banken sind unterschiedlich. Mittlerweile fällt es den kleinen Veranstalternetzwerken immer schwerer, Käufer zu finden.
Glauben Sie, dass unabhängige Berater eine Zukunft haben?
"NEIN. Die Leute sind es gewohnt, den Anwalt zu bezahlen, nicht den Berater.“
Aber Gewohnheiten ändern sich. Oder nicht?
„Ich habe eine schlechte Erfahrung in Deutschland gemacht. Dort haben wir Vereinbarungen mit einem Netzwerk unabhängiger Berater getroffen.“
Und, wie ist es gelaufen?
„Ich bin entsetzt davongelaufen. Das sind Leute, die zu ihren eigenen Portfolios beraten. Das Einzige, was zählt, ist die Maximierung der Provisionen, indem man die Unternehmen an die Spitze bringt. Die wahre Garantie für den Kunden ist die Transparenz, die durch große Strukturen gewährleistet wird, die ihm ihr Gesicht verleihen.“
Wie er sagt: „Entweder Mediolanum oder Mittelalter“. Und dieses Mal wird er es auch auf Spanisch sagen. Auf Deutsch hat er es noch nicht gelernt.
